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運営ボランティアさん指導部屋

1 名前： 権威とか権力とか 投稿日： 02/12/06 20:24 HOST:p16-dna10urasirohat.saitama.ocn.ne.jp

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

・姉妹スレ
運営ボランティアさん指導室
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1038196738/l50

2 名前： 素晴らしき哉、復帰 ★ 投稿日： 02/12/06 20:28 ID:???

　　　　　　　ｴ〜ｲ♪　　　☆彡
　　　　　　　　　　　　　　 /　
　｀｀)　　　　　　∧_∧　 / 2 ゲット…
｀)⌒｀)　　　　　(*ﾟーﾟ)/)
　;;;⌒｀)≡≡ ⊂ 　　く
　　;;⌒｀)⌒｀)　ノ　 つつ

3 名前： 名無しの妙心 投稿日： 02/12/06 20:28 HOST:203.212.7.13

なんか過疎のよかーん。

うまい事利用されればいいけど。

4 名前： 投稿日： 02/12/06 20:56 HOST:Air1Aas185.ngn.mesh.ad.jp

それにしても指導部屋と指導室ってそんな微妙な違いでいいのか…いぃんです（川平慈英）

5 名前： 名無しの良心　 投稿日： 02/12/07 01:12 HOST:h208027.ppp.asahi-net.or.jp

ひよ板のボランティアスレは流れが早くてついていけん。
というかいまだにあのスレが何のためにあるのか（ｒｙ

6 名前： ◆7JXFoe6d/k 投稿日： 02/12/07 01:31 HOST:p2136-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

１スレ目の1に書いてある事がもともとの目的っしょ
そりゃトオルたんもこうなるとは予測できなかっただろうけど

7 名前： 名無しの妙心 投稿日： 02/12/07 17:47 HOST:203.212.7.16

某●●さんよ・・・依頼者の事を考えてやれや・・・（呆

8 名前： -=・=- 投稿日： 02/12/07 19:06 HOST:network183-92.wctc.net

-=・=-

9 名前： 名無しの妙心 投稿日： 02/12/07 19:15 HOST:203.212.7.16

だから何なんだよーそのどっかで見た事のある目は！？（w

10 名前： 名無しさんの声 投稿日： 02/12/07 21:06 HOST:y155126.ppp.dion.ne.jp

某スレでバラしてお持ち帰りしたアレだと思われ。

11 名前： ( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ 投稿日： 02/12/07 21:41 HOST:FLA1Aac038.fks.mesh.ad.jp

ボランティアに限らんけど必然性の無いＡＡは駄目って事で。

12 名前： 朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる 投稿日： 02/12/07 21:42 HOST:YahooBB219008016019.bbtec.net

ミートくんみたいだな

13 名前： 。。。 投稿日： 02/12/07 22:40 HOST:Air1Aan086.ngn.mesh.ad.jp

ﾊﾞｯﾌｧﾛｰ吾郎？

14 名前： 名無しさんの声 投稿日： 02/12/08 07:26 HOST:U097081.ppp.dion.ne.jp

>11
それはタミーに・・（ぼそ

15 名前： 。 投稿日： 02/12/08 20:25 HOST:j072069.ppp.asahi-net.or.jp

>11
…にょ？

16 名前： 名無しの妙心 投稿日： 02/12/09 12:28 HOST:203.212.7.14

んで、相変わらずこっちは過疎ってる、と・・・。

17 名前： 名無しさん＠_＠ 投稿日： 02/12/12 14:16 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp

最近紺野見ないな

18 名前： 　 投稿日： 02/12/12 14:51 HOST:209.173.237.9

蟹にでもあたったんじゃないかな。

19 名前： 名無し 投稿日： 02/12/13 01:27 HOST:IP1A0757.aic.mesh.ad.jp

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1038196738/l50
dat逝き

20 名前： 投稿日： 02/12/24 12:19 HOST:cair.res.in

保っていう

21 名前： あのねます ◆3ks2B0upqc 投稿日： 02/12/24 13:32 HOST:y066194.ppp.dion.ne.jp

あくまで「ボランティア」だからなぁ。。。
ひろゆきも「作業を外に誇ったり、見返りを求めてはいけない」と言ってるくらいだし。
（これは削除屋さんに言ったことであるようですが、同じボランティアである以上、削除屋さんも復帰屋さんも一般も関係ない。）

「利用者を尊重し、利用者と共に歩む」。
それが基本ではないかと。。。

よって、利用者が★持ちに対して「管理側の犬」とか言うのも筋違いだと思う。
★持ちであっても、極一部を除いては、一利用者であるはずだから。

あ、自分に対して同じこと言われたら、徹底してるとは言えないかも。。。。

22 名前： 　 投稿日： 02/12/25 00:05 HOST:61-26-170-20.home.ne.jp

>>21
お前な、どこぞの自治スレで荒らしコテハンの叩きしたり、
削除まとめ作業でふざけ半分のキショイ言葉づかいしてるな。
我を振り返ってから登場せや。藻前もここの監視対象になるぞ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1013568012/l50

23 名前： あのねます ◆3ks2B0upqc 投稿日： 02/12/26 13:43 HOST:L100244.ppp.dion.ne.jp

自分がガイドライン違反、だな。
これじゃあ処理されなくても当たり前。

「コテハンなら荒らしでも関係ない。」これ基本。。。

結局のところ、「ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ」「ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ」言って、
自分に都合のいい判断ばっかりしてるなぁ、漏れって。

24 名前： 投稿日： 02/12/26 16:36 HOST:82.185.tokyo.adsl.fastnet.ne.jp

.

25 名前： hosu 投稿日： 03/01/13 10:24 HOST:fwisp5-ext-n.docomo.ne.jp

hosuしてみたり。

26 名前： 　 投稿日： 03/02/09 13:22 HOST:zz2001110048004.userreverse.dion.ne.jp

テスト

27 名前： 　 投稿日： 03/02/12 15:37 HOST:cache146.156ce.scvmaxonline.com.sg

　　

28 名前： 削除ふぶき ★ 投稿日： 03/03/09 13:21 ID:???

削除耕治 ★ さんへ

スレ違いになるといけないので、こちらで。
申訳ないですが、「お願いスレ」の　840の意味がわかりませんでした。
必要あれば、こちらでわかりやすく書いていただいて、
なにかを聞きたいならそれも書いて下さい。

掲示板です。誰にでもわかりやすいよう書いて下さい。
連絡不行き届きで依頼者さんにご迷惑かけるようなことは
一番避けなければならないことです。

リンク先のボランティアと一緒スレでの ◆IZUMIgeVMAさんによる
「お願いスレ利用に関してのご指導」は理解いただけたでしょうか。

ghardレス削除依頼に関して、
風邪ひいて対処できないなら、
とりあえず、依頼スレで
○○は未処理とはっきり判るように書いて下さい。
あれではいつまでも他の削除人は手をつけにくいです。

29 名前： 削除耕治 ★ 投稿日： 03/03/09 13:33 ID:???

風邪ひいて辛い状態でも対処はした。ただ、アレの前者は誹謗中傷の可能性もあるから
要請板へってこと。＜アーケード板
(そして今エロゲー板の対応中……)

透明削除の依頼を出してるのは、ただ単にできるだけスレッドをすっきりと、という意味。
影響を受けるレス参照がないから透明でもいいのでは?という意味でした。
普通に削除でいいのであれば参考にさせて頂きます。

30 名前： 投稿日： 03/03/09 13:56 HOST:p03342e.packjt00.ap.so-net.ne.jp

削除の「さ」の字もよくわからない
●●な新人さんがたくさん採用されたみたいで
なにより（ｗ

31 名前： 削除ふぶき ★ 投稿日： 03/03/09 13:57 ID:???

１． ハード業界板レス削除依頼スレで、何も手をつけていないなら、その旨書いてきて下さい。
２．元気になって、落着いて読取れるようになってきてから、ここに戻ってきて下さい。
・・・・ますます、意味不明です。

32 名前： 投稿日： 03/03/09 14:02 HOST:dubserver.globalcafe.ie

>>29
＞ただ単にできるだけスレッドをすっきりと、という意味。

そんな理由で透明掛けるかっつの。
透明削除権を新人に与えない理由を考えれ。

風邪引いて判断が狂うるなら、まともになるまで作業は止めれ。
風邪のせいじゃないなら、削除ガイドラインと過去ログを読んで来れ。

33 名前： 削除耕治 ★ 投稿日： 03/03/09 14:17 ID:???

>31
とりあえず、件の処理状況はまとめておいた。
調子戻るまで一眠りするとしよう……ゴホゴホッ……
とりあえず、消すべきだと思ったら通常削除でさっさと消していいという結論だね。覚えておこう。

34 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/03/09 14:32 HOST:dubserver.globalcafe.ie

＞削除耕治 ★さん
１．削除関連の過去ログは読まれましたでしょうか。
２．ほかの方の処理内容を見てみたことはおありでしょうか。

いずれもNoでしたら、もう少しお勉強をしていただきたいです。
いずれもYesでしたら、もう何もいうことはありません。。。

35 名前： 　 投稿日： 03/03/09 14:42 HOST:p79101d.packjt00.ap.so-net.ne.jp

＞名無しの良心 さん
馬耳東風という言葉をご存知でしょうか。

Noでしたら、もう少しお勉強をしていただきたいです。
Yesでしたら、もう何もいうことはありません。。。

36 名前： ◆TUMAMNvxSI 投稿日： 03/03/09 14:44 HOST:pl698.nas911.soka.nttpc.ne.jp

耕治さんへ
えーと、ゲーハー板の依頼の件ですが

> 819 名前：削除耕治 ★[sage] 投稿日：03/03/08 18:54 ID:???
> これも全て透明で良さそうだ。お願いする。
> http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043466021/494

耕治さんは494さんの依頼分について透明をお願いしてますが
490、491、493さんの依頼についての言及がないので
これらの依頼はどうなんでしょーか、とふぶきさんは聞いているんだと思います
自分が処理したのか、誰かが処理済みだったのか、未処理なのか
一言書いておかれると後で続きをやる人がわかりやすいです

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1040333691/121-127n
こちらでも121さんの依頼が未処理で残ってましたので
見落としに気をつけて作業していただけると良いかと・・・
途中で誘導さんのレスが入ったりするとつい確認を怠りがちですが
誘導の入っているものについても一応依頼内容を確認して
誘導が妥当かどうかチェックをお願いします

37 名前： 削除耕治 ★ 投稿日： 03/03/09 15:40 ID:???

>36
そうか……そう言うことだったか。完璧に俺のミスだ。ゲーハー板の方は
未処理の削除依頼のレス番号をまとめ直しておいた。

38 名前： 削除ふぶき ★ 投稿日： 03/03/09 16:33 ID:???

削除耕治 ★ さん
ゲーハー板の依頼スレの報告は確認しました。今後は注意下さい。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046619599/488-499n
ここは読みましたか？
499に「連絡スレにも書いた」と書きました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041248612/821
ここに「連絡スレにコメントを書いた」と書きました。

お読みになりましたか？連絡スレのコメント。

>>36さんの説明がなければ、わかりませんでしたか？
連絡スレのコメントを読んだのにわからなかったとしたら、
私の書き方に問題があったかもしれませんので、回答下さい。

39 名前： 削除ふぶき ★ 投稿日： 03/03/09 16:34 ID:???

上記リンク先などをお読みのうえで、
自信をもって「お願い」が出来るようになるまでは
「お願い」も控えていただきたいな、と思います。
自分が処理出来そうもない依頼のある依頼スレは
見なかったことにして構わないんですよ。
あとで他の削除人さんの処理を見て学びましょう。

>>32さんの最後の２行もよく読んで下さいね。

他の皆さまもお疲れ様でした。

40 名前： M249 ◆MInImi/RF2 投稿日： 03/03/09 21:34 HOST:z92.218-225-139.ppp.wakwak.ne.jp

参考用に張っておこう。

透明削除について
http://qb.2ch.net/sakud/kako/997/997096841.html

kaba移転時に何故かレスが削られていますが、おいらのローカルdatはレス77まで議論が続いてます(^_^;

41 名前： ななし 投稿日： 03/03/09 21:59 HOST:pddfe28.t128ah00.ap.so-net.ne.jp

スレキーに+1するといいことがあるかもです。。

http://qb.2ch.net/sakud/kako/997/997096842.html

42 名前： M249 ◆MInImi/RF2 投稿日： 03/03/09 22:42 HOST:z92.218-225-139.ppp.wakwak.ne.jp

>41さん
ありがとうございます m(__)m

43 名前： 名無しの妙心 投稿日： 03/03/10 02:11 HOST:cache1.tldsb.on.ca

ついにこのスレも日の目を見る日が来たか。

44 名前： 投稿日： 03/03/10 02:18 HOST:dubserver.globalcafe.ie

複雑ですな　( ´д`)y─┛~~~

45 名前： ゆうせん 投稿日： 03/03/10 20:18 HOST:proxy112.docomo.ne.jp

あれあれー？
むせんたんのぐたいれいまだー？






ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

46 名前： 削除胡羅蔔 ★ 投稿日： 03/03/17 23:10 ID:???

＞削除耕治 ★さん
「誰かにお願い」スレの59の上を拝見致しましたが、
未処理のものとそうでないものが混在しておりまして、
どこを処理したらいいかがよくわかりませんでした。
恐れ入りますが、未処理分を見やすい形にまとめた上で、
再度「誰かにお願い」スレにて依頼してくださるようお願い致します。

以前にもここなどで注意があったと思いますが、「誰かにお願い」スレの利用方法およびお願いの仕方を、
過去ログで別の方のお願いを見るなどして今一度ご確認いただけませんでしょうか。

47 名前： 名無しさん 投稿日： 03/03/18 12:29 HOST:proxy120.docomo.ne.jp

削除耕治 ★さん、ICQ入れるか、IRCに入ってみる事をお勧めする。
嫌ならいいですけど。

他の人からお願いされた事が出来ないなら、しばらく「誰かにお願い」
は使わずに、お願いしなくてもいい依頼だけのレス処理にとどめては？
あのスレに厳密なルールがあるわけではないけど、お願いされた
事すら出来ず、注意の真意が理解できないなら、利用するのは控えるべきと思うけど。

48 名前： 　 投稿日： 03/03/18 13:04 HOST:o045247.ap.plala.or.jp

448 ：心得をよく読みましょう ：03/03/16 10:33 ID:gDeuzrYq
>430
すいません、認証中にICQが固まりました(爆)
もっかい送ってくだーたい。

……とりあえず★持ちとわかる方には大方送ってますが、忘れられてると思う方のため
もう一度私のICQ#あげておきます。 11152747


449 ：削除耕治 ★ ：03/03/16 10:34 ID:???
すいません、↑俺です。

49 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/03/24 09:12 HOST:p849261.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

次スレが立ってるから消したくても消せないと言う方がいらっしゃいますが、
なぜ次スレが立ってると消さないのかをよく考えてくれればと思います。
ルールだけ覚えても応用が利かないのでは後々困ると思うんです。

で、その人がこのスレ見ているとも思えないんですがどうしましょう？

50 名前： 名無しの妙心 投稿日： 03/03/24 09:52 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net

名指しで呼びだしや〜
おいこら面貸せや〜

51 名前： 削除耕治 ★ 投稿日： 03/03/24 10:14 ID:???

>49
ん?俺か?
次が立ってるから消さないという原則はわかってる。それを表現したのが「次が立ってるのでスルー」
という類の発言だが何か?

52 名前： 49 投稿日： 03/03/24 10:45 HOST:p849261.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>501
いやあ、確かにこれの事なんですが。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027365806/247
あれで分かるという事はやはりそういう意識があるという事でしょうか？
原則を知ってるだけではダメですよ。
なぜ次スレが立ってると消さないのか、次スレが立っても消す場合とは何か、
ケースバイケースの判断は原則だけでやるものではないと思います。

53 名前： 49 投稿日： 03/03/24 10:46 HOST:p849261.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

凄い所にレスしちゃったよ。
>>51です。

54 名前： 削除耕治 ★ 投稿日： 03/03/24 11:48 ID:???

>52-53
私が見たときには既に(というより数分前)次スレが立ってしまいました。
1のタイムスタンプ：2003/03/21(金) 07:42
立っていなければ透明削除+ストップ解除を頼んだのですが……。

参考までに、その後少女漫画板であった「透明削除＋ストップ解除を頼んできたけど、透明削除後
次スレが立っていたのが確認され、ストップ解除が申請できなかった」という事例を以下に挙げておきます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029918311/203-210

55 名前： 49 投稿日： 03/03/24 12:01 HOST:p849261.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>54
いやあ、消さなくて済むなら良かったとは思えませんか？って事ですよ。
2chがむやみに削除しないのはなぜかという事も考えてほしいと思います。

56 名前： M249 ◆MInImi/RF2 投稿日： 03/03/24 12:02 HOST:p05-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp

>次スレが立っているから消さないと言う原則
おいらもこの"原則"ってのを聞いたことがあるわけですが、以前IRCでお会いした親鳥さんに確認したら「んなこたぁ無い」って事だったんですよ。
だからといって消すことが正しいとかってわけじゃないんですけどね。
以前のおいらも含めて、「次スレが立っているから消さないと言う原則」って言う都市伝説が以外に普及してるんだなぁ、と。

57 名前： 削除耕治 ★ 投稿日： 03/03/24 12:29 ID:???

>55
あ、泣く泣くスルーの話ね。悪意を持ったレスで埋められてしまったのを救えなかったという
意味なんです。誤解させてすいません。

58 名前： 49 投稿日： 03/03/24 13:38 HOST:p84926c.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>57
いやあ、住人自らが削除に頼らない手段を選んだと言うか、
やっぱり消さずに済むならそれでいいと言うか。
>>56
まあ、ケースバイケースなんでしょうね。
「次スレが立ってるので消さない」という言い方も変なんでしょうか。
「次スレが立ってるので今更消してもしょうがない」とか言うのかな？

59 名前： 腐れ３３男 ★ 投稿日： 03/03/24 13:48 ID:???

>>57
無理に消したがったりしないで
削除議論と整理板をじーっとじーーーーーーっと見て、
ふと気づいた事をレスするだけなのもボランティアだと思う。

スキルを構築するのに実践は大切だけど、
それで誰かに迷惑をかけたり、余計な論争を生むくらいなら
最小限出来ることを更に絞って、地道に身の丈にあった
活動をするのも、２ちゃんねるに対するバックアップだと思う。

60 名前： 投稿日： 03/03/24 15:27 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp

「救う」とか言い出すと電波削除人への道まっしぐらよん

61 名前： ◆6jCHwoxK/o 投稿日： 03/03/24 16:31 HOST:211.141.95.15

やっちゃったかい？

62 名前： 名無しの良心　 投稿日： 03/03/24 21:31 HOST:tkym21910248110.gemini.broba.cc

こんなまともなことをいってる腐れたんなんて腐れたんじゃないやい。

63 名前： さぎ丸 投稿日： 03/03/24 22:31 HOST:YahooBB218120141037.bbtec.net

>>59
偽者の腐れさんですか？

64 名前： 朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる 投稿日： 03/03/24 23:21 HOST:YahooBB219008016006.bbtec.net

>>59
パス洩れたの？

65 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/03/24 23:27 HOST:proxy121.docomo.ne.jp

>>59は腐れ妻。

66 名前： 朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる 投稿日： 03/03/24 23:46 HOST:YahooBB219008016006.bbtec.net

>>65
納得

67 名前： 削除耕治 ★ 投稿日： 03/03/25 09:32 ID:???

>54で挙げた事例……ストップ解除されてた(藁)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029918311/211

>56
確かに、正常な進行で1000行ったスレッドは削除を行わずにスルーするのは妥当だと思う。
ただ、スクリプトで埋め立てられたとかそんな場合は、次が立っていなければ透明削除+ストップ解除で
復活させるのが普通かな、と。どうでしょう?

68 名前： 投稿日： 03/03/25 09:49 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp

耕治ちゃんねるではそれがふつうかもしれないね。

69 名前： 名無し 投稿日： 03/03/25 10:19 HOST:proxy208.docomo.ne.jp

って言うか、キャップ持つ資格なし

70 名前： ひろゆきマンセー■ 投稿日： 03/03/25 21:29 HOST:z205.219-103-203.ppp.wakwak.ne.jp

>>67
>>59の腐れ３３男 ★さんの言ってる事が全てです。
どうでしょう? と人に聞かないとわからない物は迷ったら消さない。
しかし自己判断で間違いないと思えば誰の判断も仰がず消す。
これでいいんですよ。

>キャップ持つ資格なし
こういう雑音に惑わされてはいけません。
またそういう雑音でぐらつく様な判断ならタッチせずスルーです。

71 名前： 名無しの妙心 投稿日： 03/03/26 00:05 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net

ただ、くれぐれもそれが雑音なのか、そうでないのかの区別は憑けるようにしてくれな。
あんたが叩かれてるのは、いかんせんイメージ先行の部分が大きいと思う。
忠告には真摯に耳を傾けて、定着しかかっているイメージを覆してくれ。
キャラ立てなんざその後で十分だ。焦るなよ、今は。

72 名前： 小姑濫�軍 ★ 投稿日： 03/03/26 06:49 ID:???

　私が言うのもなんなんですが、最近｢消し過ぎ｣が目立つ
ような気がします。問題提起されてもガイドラインから逸脱した
わけではないので寄って集ってガイドラインの解釈を垂れて
追い返してしまうというケースがほとんどという感じで。稀に
年季の入った方が現れて釘を刺すなんてこともありますが。
最近は消し過ぎ警告がほとんどないせいか、何度も繰り返す
人もいます。私自身も含めてそういう人に気付いてもらいたい
ので敢えて書いてみました。

　頻繁にお呼び出しされてる人の中には消し過ぎな人が
見受けられます。特に古手の人、知らず知らずのうちに常習化
してしまっているようなので要注意です。★付きの人に名指しで
注意されるまで改めないなんてことではなく、互いに気を引き
締めてやっていきましょう。

73 名前： 　 投稿日： 03/03/26 15:34 HOST:TYOnni-09p312.ppp12.odn.ad.jp

>>72
具体的にどの削除が消し過ぎなのか具体例をあげて注意しないと意味ないと思います。
72さんが消しすぎと思っても、1%でも自信がなければ消さないという削除人心得を
守っているつもりの当の本人は、自分こそが正しい削除だと信じてるので
自分のことを言われているとは気がつかないものです。

74 名前： アイナブリッジ 投稿日： 03/03/26 21:15 HOST:proxy322.docomo.ne.jp

耕治君、再三誰かにお願いスレで注意を受けているのにも関わらず改めようとしないのは何故かね

75 名前： 削除耕治 ★ 投稿日： 03/03/26 21:26 ID:???

>74
ん？ひどいスレ潰しとか見つけて、私には対処できないから対処できる代理を呼んでるのだが何か?

76 名前： アイナブリッジ 投稿日： 03/03/26 21:32 HOST:proxy323.docomo.ne.jp

過去そういう使われ方をしていたスレでは無かった訳だが、ちゃんと過去ログを読んでるかい？
また、再三そのまま持っていくのは依頼の催促だから止めろと注意されたのに無視する理由は何故だい？

77 名前： 必殺名無しさん 投稿日： 03/03/26 21:34 HOST:proxy116.docomo.ne.jp

お願いスレで言われた事は>>39に書かれてある事です。
なぜ勉強もしないで削除活動しようとするのでしょうか？

78 名前： 腐れ３３男 ★ 投稿日： 03/03/26 21:42 ID:???

なんだかなぁ。。。。

79 名前： 削除屋＠放浪人 ★ 投稿日： 03/03/26 22:46 ID:???

>>76
すみませんが、

＞過去そういう使われ方をしていたスレでは無かった訳だが、

私は>>75に近い使い方をしたことがあるわけですが、
過去というのは、どの位遡った事例でおっしゃってるんでしょうか。

80 名前： な 投稿日： 03/03/26 23:40 HOST:proxy315.docomo.ne.jp

透明が適当だと思う依頼しかないなら、
その依頼スレには手をつけずにおいておけよ、
っつう感じの事を何度も何度も言われてるわけだが、
その辺りどうなんかね？
ついでに、自治や住民の耐性についてどう思うかね。
そんなのはどうでもいいんかね。消しゃいいと思ってるんかね。
消しすぎが何故叩かれるのか、注意されるのかわからんのかね。
ここまであれこれ言われてるのは何故かとか考えんのかね。
自粛とか様子見とかそういう言葉は君の辞書にはないのかね。
次から次へと君への疑問が浮かんでくるのはなんでかね。

81 名前： アイナブリッジ 投稿日： 03/03/26 23:54 HOST:proxy301.docomo.ne.jp

>>79
初代スレからですが、さすがに全部に目を通している訳ではありませんので
中にはそういった依頼もあったかも知れません
ですが今回のように丸投げ（というより催促）の状態が続くような状況は
記憶にありません
大まかな流れとしては批判要望板のボランティアの雑談スレで
IZUMIさんのまとめた流れで来ているという認識でしたが
放浪人さんの認識はまた別でしたか？

82 名前： 名無しさん 投稿日： 03/03/27 00:50 HOST:pl1229.nas911.soka.nttpc.ne.jp

透明むけの依頼しかなくてもお願いスレに持っていってよいと思います
処理するのが遅くなってレスアンカーがついたら透明できなくなるし
可読性を激しく損なう大量の連続投稿は処理が早いほうがいいのではないかと

83 名前： なー 投稿日： 03/03/27 04:39 HOST:proxy301.docomo.ne.jp

それは催促とどう違うの？

84 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/03/27 07:42 HOST:p84925e.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>79>>82
削除人は催促より削除するのが主体のはずですが。
催促は補完とは異なる趣旨ですし、★付きだけしか催促できないようにする意味はありませんから、
誰でも透明削除対象をピックアップできるシステムを提唱したければして下さい。

85 名前： 削除耕治 ★ 投稿日： 03/03/27 08:23 ID:???

2桁連投は慎重になってしまうが3桁連投のスレ潰しは自身を持って透明削除を頼める削除耕治です。

>77
>39を踏まえれば、「相当なスレ潰し……自信を持って透明で行ける!!だから頼む」(自信を持って頼める)
という理論で頼んでます。
後、>82の様に「早く気づいて欲しい……」というのもある。

>84
確かに……あのスレの1が★持ち専用と書いてあるのが1つのネックか……

86 名前： アイナブリッジ 投稿日： 03/03/27 08:57 HOST:proxy312.docomo.ne.jp

ようするに自分でも催促している自覚があるわけですね？

87 名前： 削除耕治 ★ 投稿日： 03/03/27 09:06 ID:???

>86
催促と言うより「これは透明で行ける」と確信したのを報告、です。
……そんなに俺、報告屋に見えますか……

88 名前： 削除ふぶき ★ 投稿日： 03/03/27 09:07 ID:???

えっと、ちょっとだけ･･･誤解があるといけないので。

>>39の自信をもって「お願い」っていうのは
>>46の下３行とほぼ同じなんですが。

「自信をもって判断」もないわけではないですけれど、
最終判断は、「お願い」を受けて処理する削除人がするので、
違ってくることもあるわけですから。
それは>>39にある「上記(=>>38)リンク先」にも書かれています。

あと、>>47さんの後半４行を少しは考慮して欲しいんですが、
だめですかね。

89 名前： アイナブリッジ 投稿日： 03/03/27 09:11 HOST:proxy317.docomo.ne.jp

>>87
早く気付いて欲しい＝早く処理して欲しい
催促以外の何物でもありません
3桁連投が透明処理など小学生でも分かります

90 名前： 腐れ３３男 ★ 投稿日： 03/03/27 09:16 ID:???

>>87
もうちょい軽いところからはじめてみたらどうすか？っていうのが
なんとなくみなさんの意見を総合した結果にみえるんだけど
それを無視して突っ走らなくてもいいじゃないすか、というのが
それもみなさんの意見のような気がしないでもないですけど
あえてそれも無視してスタイルを変えずにつっぱしりますか？と
更に僕は思ったりします。

91 名前： 削除ふぶき ★ 投稿日： 03/03/27 09:25 ID:???

あ、書忘れ。
ここで名指し（又はそれに近い形）で書かれていること以外にも、
いろいろな人に宛てて書かれた「お願い」もあるんですが・・・

読んでその意味が解らなかったんなら、聞いて欲しいです。
「お願い」を無視されてるように感じることありますよ。
それとも読んでくれてもなかったんでしょうかね・・・　　　おわり（のはず）

92 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/03/27 09:46 HOST:proxy123.docomo.ne.jp

はっきり言えば、関連過去ログ全部読もうと思えば削除活動なんてしてる暇は無いはずなんですよ。
たいていの新人さんは既に全部読んである（または書き込んでいたりもする）から、
削除人になってすぐ活動できるんでしょうが、
板の自治や削除依頼してたぐらいの削除議論初心者が削除人になっても、
自信が持てるほどの削除に関する知識は無いはずだと思うんですよ。
あの有権解釈集の十倍ぐらいは自分で集めてないと。

93 名前： 名無しの良心　 投稿日： 03/03/27 09:59 HOST:tkym21910248110.gemini.broba.cc

むしろ、自信を持って削除/お願いできるところだけを選んでいるというのはないのかな。
意識的にせよ無意識的にせよ。
一晩悩んだが結局手をつけられなかったというような経験はないのかな。

94 名前： 投稿日： 03/03/27 10:09 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net

>>87
＞「これは透明で行ける」と確信したのを報告、です
＞報告屋に見えますか……
報告屋です。

95 名前： な 投稿日： 03/03/27 11:37 HOST:proxy310.docomo.ne.jp

あぼーんが何故オール透明でないのか。Don`t feel,think.

あと
>あのスレが★付き専用なのが問題
こういう考え方が叩かれている原因だと理解せよ。
削除は削除であり、削除でしかない。
救いの手でも、なんでもない。

96 名前： 　 投稿日： 03/03/27 18:21 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net

なんで削除人は
　　「　初級のうちは通常あぼーんしかできない（権限が無い）のか　」
つーことに思いをはせるのも一興かと　＞耕治

97 名前： ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho 投稿日： 03/03/27 20:16 HOST:z92.218-225-139.ppp.wakwak.ne.jp

>87 耕治さん
お疲れ様ですー。
>催促と言うより「これは透明で行ける」と確信したのを報告、です。
それはそれで良いと思うんですけど、依頼がそれ(お願いする削除)しか無いもが多い様に見えるんですよ。
んで、おいらが見るところ、「通常あぼーんで良いじゃん」っての多数あるっす。
その辺りも批判の声が上がる原因かなぁ、と思ってます。

最初のころはそういう連絡がお願いスレに上がってても「おいらは通常でー。」とか言いながら処理してたんですが、通常で十分なのが多いような気がして…。
それ以来、お願いスレの耕治さんの依頼は「他の人は動判断するんだろうな」って感じで見てるんですよ。

98 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/03/27 21:36 HOST:proxy109.docomo.ne.jp

ついでにここで言っちゃいますけど、お礼を言うだけならボランティアスレ使ったらどうでしょうか？

99 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 03/03/28 10:54 ID:???

＞削除耕治さん
いつもお疲れ様です。
んで、皆さんが書いている通り、あまりにも自分の手におえないなら、
他のかたに任せたほうがいいと思います。
今はまるで、レス削除しか持ってないのにスレ削除をしようとして、
依頼を見ては「これをお願いします」と報告してるのと変わりません。
メールやＩＣＱでもお話したと思いますが、、、
俺が注意するのは、これで終わりだと思ってください。

100 名前： 削除耕治 ★ 投稿日： 03/03/28 11:49 ID:???

>99
昨夜辺りから大量物は敵前逃亡しちゃってます……
とりあえず、少量物をちまちまと消していきますです。

101 名前： あああ。 投稿日： 03/03/28 16:09 HOST:f237.ac147.FreeBit.NE.JP

耕治はたもん君以来の電波系削除人になるだろうな。

102 名前： 秋男 投稿日： 03/03/28 19:27 HOST:YahooBB219186184036.bbtec.net

けっきょく誰がゆったかが物をゆうせかいやね

　（´-｀）─┛~~~~
　´只′

103 名前： 名無しの良心　 投稿日： 03/03/28 21:38 HOST:tkym21910248110.gemini.broba.cc

ひろゆきのギャグは必ず笑わなくちゃいけない掲示板だしね。

104 名前： 非通知さん 投稿日： 03/03/29 09:04 HOST:proxy214.docomo.ne.jp

>>102
「誰が」だけではないでしょ、今まで忍のメールやQは無視されてたんだから。
あくまで垢停止の最後通牒という「内容」がものを言った訳で。
そして、この「内容」の（実のある）発言ができる人は極めて限られている訳で。

105 名前： ＠削除屋γ ★ 投稿日： 03/03/29 12:51 ID:???

うが、下書き作成中の間に激しく時期を逃した気がしますが（汗

耕治さんと他の一部の新人さんの、今までのレスを拝見していると、
今後「依頼をお願いされる側」に回られた場合に不安があるので、あえて書きで、、、

新人さんへ。
「お願いの内容」は尊重しますが、最終判断は処理を行う削除人が下します。
そしてその処理の責任は、削除を行った削除人が負います。
この点はくれぐれもご承知ください。

そして耕治さんへ。
お願いスレの使い方は「削除人の相互補完」ですので、催促なら止めてください。
「お願いスレ」では「他の人から耕治さんへのお願い」も書かれてます。
忍さん>>99以外の方のレスもスルーせず、きちんと受け止められた方が良いと思います。。

106 名前： ＠削除屋γ ★ 投稿日： 03/03/29 12:51 ID:???

それから>>56さんのレスについて私見を。
基本的には「次スレが立っていたら放置」というのは
重複スレを（削除によって）発生させない為の処置だと（自分は）思ってます。

（>54で何故か引用されてるようですが）移行スレの処理に関しては
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047658924/183
のようなことも見受けますので、躊躇するです。

>>72（小姑濫�軍）さん
消しすぎと消さないことのバランスについては
今は（自分も含めて）削除人の間でも過渡期にあるように思います。
できれば具体例を挙げて示して頂けると、判りやすいのですが＾＾；

107 名前： 削除の仮面 ★ 投稿日： 03/03/30 11:44 ID:???

>>105
名指ししてもらえないと
弁解したいことがあってもできない、

という場合もあるのではないでしょうか。

108 名前： アイナブリッジ 投稿日： 03/03/31 15:54 HOST:proxy304.docomo.ne.jp

削除耕治さん、あなたの削除報告なんですが
あれでは処理したのかどうかさっぱり分かりません

109 名前： 　 投稿日： 03/03/31 16:14 HOST:acoska014228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>108
あほすぎ。

110 名前： 削除耕治 ★ 投稿日： 03/03/31 19:32 ID:???

>108
ちょっと酔狂が過ぎましたかね(^_^;;ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
一応、ぶっ放した＝削除した、という感じです。
(それならそれでぶっ放したかどうかぐらい書け＞俺)

111 名前： 削除屋Ｘ ★ 投稿日： 03/03/31 19:58 ID:???

・・・やれやれ、こんどは酔狂ですか。困ったものですね・・・

112 名前： 削除耕治 ★ 投稿日： 03/03/31 20:24 ID:???

>111
いや、酔狂というか、「20030327式以下略」だけじゃわかりづらいので、
「20030327式以下略で灰燼に帰しました」とか、それを使ってどうなったんだと
はっきり書けって意味で取ってます。

113 名前： あああ。 投稿日： 03/03/31 20:31 HOST:fe073171.fl.FreeBit.NE.JP

キャラ作るのは構わないけど
最初のうちは「削除した」とか書くべきだと思う

114 名前： 削除たもん君 ★ 投稿日： 03/03/31 20:38 ID:???

さっさと言やあいいんだよ。（´Д｀）-y~~~

俺　　　に　　　憧　　　れ　　　て　　　る　　　っ　　　て　　　。

115 名前： 　 投稿日： 03/03/31 21:17 HOST:EATcf-187p153.ppp15.odn.ne.jp

>>114
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

116 名前： 名無しさんの声 投稿日： 03/03/31 21:31 HOST:U098158.ppp.dion.ne.jp

仁義さんとかわかりにくい言い回しの人は以前から居ると思いますけどモ。

>112
でも以下略はするな。
保留だか処理だか却下だかわからん。

117 名前： 　 投稿日： 03/03/31 22:06 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net

削除人のキャラ作り自体がうざいと思ったり。
そんなにしてまで「自分」を認知してもらいたいか？と。
売名暴れをする十把一絡げの糞固定と変わらん。

118 名前： ｴﾘｯｸ ◆ERICKYnoss 投稿日： 03/03/31 22:08 HOST:fe073171.fl.FreeBit.NE.JP

キャラ作ったら失敗するほうが多いって「たもん君」も言ってたけどねぇ
仁義さんは成功した人だと聞いた。

119 名前： 　 投稿日： 03/03/31 22:58 HOST:p47-dna10simizu.kumamoto.ocn.ne.jp

キャラ作り自体はどうでもいいが新人さんはんなことに頭悩ませてる暇があるなら
削除のお勉強でもしてた方がいいと思うぞ、イヤマジで

120 名前： 　 投稿日： 03/04/01 02:08 HOST:wacc3s2.ezweb.ne.jp

あくまで極論だけど削除人のキャラ作りも削除人の心得に反しているように見えなくもない
キャラ作り≒キャラ売りだと思うから削除人がそれをやると
削除作業を外部に誇っているように見える人もいると思う
強調させてもらうけどあくまで極論。俺自身がそう見える訳ではない

121 名前： 三毛削 ★ 投稿日： 03/04/01 04:45 ID:???

さすがに別ハンバレは恥ずかしいのにゃ、
素のアタシのレスは一目で分かる癖だらけです、
この口調でないとちと危険が危ないのにゃ、

だから多少のキャラ付けはご容赦を、、、

122 名前： 　 投稿日： 03/04/01 13:23 HOST:kkgw122n103.catv.ppp.infoweb.ne.jp

花代・・・成長したな！わしゃうれしいぞ！

123 名前： 　 投稿日： 03/04/01 14:12 HOST:211-23-199-103.HINET-IP.hinet.net

あの・・・ぴこちゃんさん、掲示板なのですからもう少し
コミュニケーションのための言葉を選ばれたほうがよろしいかと。

せっかく誘導や指摘をなさっていても、
言い方一つでそれが台無しになることもあると思うのです。
それがキャラだっておっしゃるなら何も申しませんが、
あなたが現実でこんなふうに言われたらどう思いますか？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049099757/10
10 名前：ぴこちゃんsage 投稿日：2003/04/01(火) 14:03 HOST:IP1E0544.aic.mesh.ad.jp
>>8-9
レス番指定

私だったら、こんな横柄なものの言い方されたらその方に関して
不信感を抱くと思うのです。
せめて普通レベルの言葉遣いが出来ないものでしょうか？

この言葉遣いの背後に、利用者さんを馬鹿にする心根が
透けて見えるような気がするのは私だけなのでしょうか？
私だけなら、放置してくださって構いません・・・・。

124 名前： 　 投稿日： 03/04/01 14:43 HOST:proxy.neue-westfaelische.de

>>123
世の中いろんな人がいるのです。
受け側のことを考えることも大切でしょうが、
発信する側がどう表現しても、内容を読み取るようにすることも大切ですよ。

相手の口の聞き方にいちいち反応していたら
社会人やってられません。

125 名前： 名無し 投稿日： 03/04/01 14:56 HOST:proxy125.docomo.ne.jp

社会人やってられないとかはどうでもいいんですね。
内容を読み取るとか、そんな高度なレベルじゃなく、お互いが気持ちの良いコミュニケーションをしよう、と提案してるだけだと思うですよ。

126 名前： 　 投稿日： 03/04/01 15:01 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net

簡潔な物言いでよいとおもいますが。

127 名前： 投稿日： 03/04/01 15:03 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp

読むほうも寛容でありたいものですな。

128 名前： proxy105.docomo.ne.jp 投稿日： 03/04/01 15:11 HOST:proxy105.docomo.ne.jp

読むほうも色んな人がいるんですね。
レスを指定された相手だけでなく。

129 名前： 　 投稿日： 03/04/01 17:04 HOST:211-23-199-103.HINET-IP.hinet.net

皆さんの何人かが仰るとおり、たかだか言葉遣いなのかも知れません。
ですけれど、この件に限らず「ぐだぐだ言ってないでさっさと〜〜しろ」とか
そのような乱暴な物言いが目に付いたものでして。

一度お考えいただければありがたいと思います。

掲示板は1ｖｓ1のコミュニケーションではありませんから、
誘導や指摘された方のほかにも大勢の方がromしていらっしゃり、
その方々を不快な気持ちにさせているかもしれないということを
少しお心にとめていただければ幸甚に存じます。

決してぴこちゃんさんを叩こうというものではありません。
私も含めまして、みなさんに少し考えていただければと思い
勇気を振り絞ってキーボードに指を走らせている次第です。

130 名前： 投稿日： 03/04/01 17:26 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp

一見まともなこと言っているように見せかけて、
じつは存在もしていないサイレントマジョリティを
ちらつかせて相手の言動を制限しようとする
じつに恐ろしい恫喝手段です

131 名前： 投稿日： 03/04/01 17:42 HOST:218.16.79.163

「大勢の閲覧者がいる」という発言を、「発言者が多数派をちらつかせている」と
勘違いした挙句、その多数派の存在を検証しようともしない。
そんな恐ろしい忠告潰しです。

132 名前： 名無しの妙心 投稿日： 03/04/01 17:46 HOST:dns.hirogaku-u.ac.jp

つうか、お願いはお願い以上のもんにはならんと思うんだが。
それに対して多数派がどうこう言っても仕方無いと思うぞ。

もちろん、根拠になるものが明確に見えない以上、そのお願いが聞き入れられるかどうかは、
お願いされてる当人にしかわからん事だが。

あ、ついでだけど、削除明王氏も言葉使い直した方がいいよー。
んじゃ。

133 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/04/01 19:33 HOST:proxy124.docomo.ne.jp

言葉遣いと言うか、初心者には初心者への対応というのがあって、
依頼や議論のシステムを理解した上でのアホな発言への対応とは違うと言いますか、
まずは理解させようという心構えが必要なんじゃないでしょうか。
分からない人は分からないでいいと言うなら、何のための助言・誘導でしょうか。

134 名前： 朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる 投稿日： 03/04/01 21:18 HOST:YahooBB219008016006.bbtec.net

無理に一般論に持っていこうとするなよ。
そいつの物言いに腹立ったなら「俺様はむかついた。俺国俺法でお前死刑」で良いじゃん

135 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/04/01 21:56 HOST:proxy115.docomo.ne.jp

>>134
そういうのは最悪板で一人でやって下さいって事です。

136 名前： 朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる 投稿日： 03/04/01 23:03 HOST:YahooBB219008016006.bbtec.net

>>135
「腹の立つ発言をする人」ではなく「腹の立つ発言そのもの」に対して腹を立てた場合も最悪板？

137 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/04/01 23:38 HOST:p84927b.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>136
発言を死刑にはできませんが、いずれにしろ「自己中心的な発言」をする人は、
自分も最低限のルールが守れていないという事です。

138 名前： 投稿日： 03/04/01 23:53 HOST:dns.hirogaku-u.ac.jp

言葉を選んでほしい、不快にさせないでほしいというのも
しょせんは「自己中心的な発言」に過ぎないっつーことじゃないんですかね。

139 名前： 投稿日： 03/04/02 00:25 HOST:65.90.14.70

第三者を不快にさせないってお約束じゃないの？

140 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/04/02 01:15 HOST:p84927b.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>138
「“自分を”不快にさせないでほしい」と言うのでなければ、
ガイドラインの禁止事項でもあるので自己中心的ではないのですが、
不快になるのが自分だけではない事を説明できないといけないでしょうね。
それができないなら最悪板へどうぞみたいな。

141 名前： 名無しの良心　 投稿日： 03/04/02 01:42 HOST:tkym21910248110.gemini.broba.cc

無用な軋轢や議論を生んで、ボランティア全体へ不利益になるようなら改めさせる。
別に依頼者が気にしないようならほっとけばいい。

142 名前： 名無しの妙心 投稿日： 03/04/02 01:54 HOST:dns.hirogaku-u.ac.jp

なんで引っ張りたがるんだろう・・・（^_^;）

143 名前： 名無しさんの声 投稿日： 03/04/02 10:47 HOST:y144217.ppp.dion.ne.jp

礼節を重んじるべきだと思うのなら
どんな無礼な相手に対してでも
礼を尽くすのがよろしかろう。


私の場哀は恐らく礼儀知らずと呼ばれる側の人間であろうが
他人に礼を強制するほど礼儀知らずではない。

144 名前： 名無しさんの声 投稿日： 03/04/02 10:48 HOST:y144217.ppp.dion.ne.jp

乗り遅れすぎて鬱

145 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/04/02 11:08 HOST:proxy104.docomo.ne.jp

だから礼儀の問題と言うより、何のために、誰のために誘導・アドバイスをするのかという問題だと・・・。

146 名前： 名無しさんの声 投稿日： 03/04/02 11:42 HOST:y144217.ppp.dion.ne.jp

自分が使うのに邪魔だから誘導するんじゃないですかね。
誘導される側がログ読むナリなんなりして
誘導なんてしなくて済むようになるならその方が100倍良いですし。

>1の注意書きや相手の書き込みを無視してるんですから
自分の書き込みだって無視されて当然でしょう。
それをレスして貰えてるのですからそれこそ感謝すべきでは？


まぁ、ぴこちゃんの誘導は適切さの点で色々とアレな感じですが
今回指摘内容は間違っていないと思うので割愛。

147 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/04/02 15:35 HOST:proxy124.docomo.ne.jp

>>146
削除依頼スレで邪魔に思う事ができるのは削除する人だけで、
邪魔だから自分本位で排除するような人は削除人に向いてない。
何のために、誰のためにボランティアやってるんでしょうか？

148 名前： 名無しさんの声 投稿日： 03/04/02 19:17 HOST:U240217.ppp.dion.ne.jp

＞何のために、誰のためにボランティアやってるんでしょうか？
自分のためでしょう。
誰かから与えられた義務ではなく自分自身のために自分自身の意思で
参加しているはずです。

149 名前： 名無しさんの声 投稿日： 03/04/02 19:26 HOST:U240217.ppp.dion.ne.jp

〜〜の為に・・の必要性の点から考えると
実際のところ誘導してる人間は「邪魔に思う事ができる削除する人」では
ないので相手が誘導に従わなかったとしても微塵も困らないわけで。
それ故丁寧な言葉を使う必要も無いと思われます。

相手に話を聞いて欲しい人間が、自分が聞いて欲しい重みの分だけ
相手に配慮をするのは至極当然のことと思われます。その逆も・・。
削除依頼者は削除人に聞く耳を持たせるために配慮する必要があり
誘導者は聞いてもらえなくとも良いので配慮する必要が無いと。
そういう単純な話だと思われます。
私は必要な人が必要なように書き込むのが良いと思います。

150 名前： 非通知さん 投稿日： 03/04/02 19:46 HOST:proxy216.docomo.ne.jp

んー、ネナベというのは、嘗められまいとする余り、つい必要以上に
語調がきつくなりがちなものなの鴨？

151 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/04/02 21:12 HOST:proxy108.docomo.ne.jp

>>148
自分自身が“何を望んで”ボランティアをしているのかって事です。
依頼者が逆切れするような言葉遣いや、初心者に分かりにくい誘導をするなら、
それは何を望んでやっているのでしょうか？
まあ、配慮しても伝わらない事はよくありますが、最初から配慮もしないのとは違いますね。

>>149
そもそも自分が邪魔だと思わない、困らないなら誘導する必要もないはずで、
だからこそ、何のために誘導するのかが大事だと思いますよ。
削除する人の場合はあなたの言うように、“自分のために”依頼者に理解してもらうよう配慮するはずで。

152 名前： 名無しさんの声 投稿日： 03/04/02 21:37 HOST:U240217.ppp.dion.ne.jp

＞それは何を望んでやっているのでしょうか？
個人的にはそれは余計なお世話だと思います。
エスパーじゃないんでそれぞれのボランティアの心の中とか解りませんし・・。

＞困らないなら誘導する必要もないはずで
それは別でしょう。行動そのものが目的の人も居ていいと思います。
裕香氏とか削除させることではなく依頼することが目的であるように見受けられますが
私はそういう姿勢に肯定的です。

同様に誘導された側もそれに従う必要はありません。
依頼を処理してもらう必要がないのでしたら誘導など周りの発言を
考慮する必要はありません。
依頼者が必要無いと思ったら依頼しないことや従わないという選択肢も可能です。


まぁ、削除する人もウザいスレは見ないって選択肢があるんで
誘導するよりもそのスレから去るほうが多いんじゃないですか？たもん君とか。

それに必要云々だと削除人にはそもそも削除する必要が無いでしょ。
削除する義務が発生する可能性があるのはひろゆきだけであって
削除人には関係が無いんですし。
「削除する必要」ってのは「誘導する必要」ってのと同程度だと思いますよ。
まぁ、削除自体本当は必要無いという主張には賛同しますが・・。

153 名前： 　 投稿日： 03/04/02 21:47 HOST:acoska014228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>152
　　 ,―――-､
　 / 　/~~~~~~~＼
　 |　/　 ／　　＼|
　 (6　　　(･)　(･) |
　 も　　　　　つ　｜
　 |　 　　ｌｌｌ|||||||||ｌｌ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | |　　　 ＼＿/ /　 ＜いや〜あなたってホントバカですね〜。それでは、また
／|　＼＿＿＿／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　水野晴郎

154 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/04/02 23:38 HOST:p84927a.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>152
それじゃあ人とコミュニケーションできませんよ。
＞お約束・最低限のルールって？
＞他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
とあるように、2chでは周りの発言や感情を考慮しなくていいという事にはなりません。
あなた自身は考慮しなくていいと思っていてもここでの一般的な議論とは無関係でしょう。

155 名前： 名無しさんの声 投稿日： 03/04/03 00:26 HOST:U241036.ppp.dion.ne.jp

私は削除要請板、誰かにお願いスレ＠整理板、規制情報板は２ｃｈとは思っておりません。
２ｃｈの考え方にそった板ならば★しか書けないスレなどあるわけがない。
ノイズは最大限無くすなどという言葉が出てくるわけがない。
それらは「コミュニケーションの場では無い」と認識しております。

156 名前： 　 投稿日： 03/04/03 00:53 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net

つまり、あれか。
チャック全開でイツモツが丸出しの御仁に注意してあげたら、
「ストリーキングの是非」について議論が移行してしまったと。

157 名前： 　 投稿日： 03/04/03 00:54 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net

イツモツじゃなくて、イチモツだ……
慣れない言葉は使うもんじゃないねﾃｨﾑﾎﾟ

158 名前： 朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる 投稿日： 03/04/03 00:58 HOST:YahooBB219008016006.bbtec.net

>>157
逸物とも書くからな。仕方ないよ

159 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/04/03 01:07 HOST:p84927a.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>155
まあ、規制情報板はコミュニケーションできませんからどうでもいいですけどね、
それ以外はコミュニケーションの場です。
仮に、誰かにお願いスレ等がコミュニケーションの場でなかったとしても、
それ以外のスレで自己中心的な発言をしていい事にはなりませんね。
その場合でも、誰かにお願いスレでは削除人さん以外の人が誘導やら何やらする事は無いので、
やはりここでの議論とは関係ありません。

>>156
全開な人が来てくれたら話はあっと言う間に終わるんですけどねえ。

160 名前： 　 投稿日： 03/04/03 01:13 HOST:acoska014228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>159
本人お呼び出しすれば？

161 名前： 削除屋諸行 ★ 投稿日： 03/04/03 02:09 ID:???

>>160
私をお呼びでしょうか？

>>155 >>159
おそらく勘違いをなさっているのではないかと思いますが、「削除整理板」も「削除要請板」も、ごく一部を除いて、元来「コミュニケーションの場」ではありません。
両板とも、削除依頼要件の有る住人さんがそれぞれ適切なスレッドにその依頼を書
き込み、削除人さんたちがその依頼を処理する場であって、理由もなく立ち入る場で
はありません。

稀に理由もなく立ち入り、「世直し一揆」コピペなどを貼っていかれるかたもいらっしゃ
るようですが、それらは荒らしとして処理されます。

また、削除議論をそこで始めてしまわれるかたもいらっしゃいますが、それらは「削除
議論板」へと誘導されます。

つまり、ごく一部 (今までは「☆ 連絡＆雑談 4 ☆」スレッドのみ、今後は結局どうなる
のかは分かりませんが、何やら「☆ 削除整理板雑談スレッド ☆」というものができた
そうで…) 以外、「削除整理板」にも「削除要請板」にも用件も無く立ち入って良いス
レッドはもともと有りませんよ。もちろん、コミュニケーション (ここでは「伝達、通信、
連絡」などの元々の意味ではなく、「お互いの意志疎通による親睦」とかの意味で使
います) は非常に限られたスレッドでのみ行われて来ました。

「誰かにお願い」スレッドは削除人さんたちの相互補完や問題解決の場、すなわち削
除作業所として位置付けられています。当然ながら、削除権を持つ者のみがそこに
用件が有り、それらを処理できる者も削除権を持っている必要性が有ります。故に、
「誰かにお願い」スレッドは削除人にしか用の無いスレッドと言えます。

しかしながら、最近、何か勘違いをなされた方々が「誰かにお願い」スレッドに書き込
みをしているのを見ていて、苦言を呈せねばならないと感じ、私は「☆ 連絡＆報告
☆」スレッドに発言させて頂きました。

162 名前： 朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる 投稿日： 03/04/03 02:35 HOST:YahooBB219008016006.bbtec.net

ぴこちゃんの話じゃなかったの？

163 名前： 名無しさんの声 投稿日： 03/04/03 02:38 HOST:U241036.ppp.dion.ne.jp

>162
>156

164 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/04/03 02:46 HOST:p84927a.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>160
まあ、確信犯でストリーキングする人が減るならそれも良いと思うのですが。

>>161
それはストリーキングの話をしてる時にノーネクタイお断りのレストランについて語るようなもんで、
これとはあまり関係ないです。
まだヌーディストビーチとかの話の方が関係あるでしょうね。
って何の話でしたっけ？

165 名前： 削除屋諸行 ★ 投稿日： 03/04/03 02:53 ID:???

>>162-164
すみません、私も勘違いしてしまったようです (汗

誠に失礼致しました。

166 名前： 投稿日： 03/04/03 09:49 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp

なにこのスレ…

167 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/04/03 12:50 HOST:proxy120.docomo.ne.jp

>>166
>>156

168 名前： 名無しさんの声 投稿日： 03/04/03 13:52 HOST:U241036.ppp.dion.ne.jp

元々はガイドラインや鳥スレなどで発生した
ボラ叩きから派生したスレ。

まぁ、体の良い隔離スレだな。

169 名前： 名無し●● ◆oLKONNOpc6 投稿日： 03/04/03 14:59 HOST:ntaich024107.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

川o・-・)ノホント、いったい誰のせいでこんな糞スレがたったのやら。

170 名前： 名無しの妙心 投稿日： 03/04/03 15:06 HOST:202.239.161.7

>>169、透明あぼーんで見えないんだけど、誰？（素

つうか、引っ張りたがりだなぁ、皆。

171 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/04/03 15:36 HOST:proxy120.docomo.ne.jp

皆ヌーディストビーチにこだわり過ぎ。

172 名前： 名無しさんの声 投稿日： 03/04/03 17:47 HOST:x032143.ppp.dion.ne.jp

>171
男のロマンだから・・

173 名前： 　 投稿日： 03/04/03 20:03 HOST:O080175.ppp.dion.ne.jp

>>121　危険が危ないですよね。（笑

174 名前： 　 投稿日： 03/04/03 20:15 HOST:202.239.161.7

　　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞　呼んだかね？
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／

175 名前： 　 投稿日： 03/04/03 22:43 HOST:pl847.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp

日本人なら混浴露天風呂だろ。

176 名前： ◆wWJp6nPdnw 投稿日： 03/04/04 00:54 HOST:ZB064069.ppp.dion.ne.jp

どーなんですかね？これ。

bicycle：自転車［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027050904/462
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027050904/464

177 名前： 名無しの妙心 投稿日： 03/04/04 01:04 HOST:202.239.161.7

>>176
ミソも糞もまとめて同じ理由で削除依頼するからそういう事言われるんだと思うぞ。
より相応しい依頼理由をそれぞれのスレッドに添えて、それから文句を言うべきだろう。
ざっと見たところ、雑談を目的としたスレとは言い切れんものも結構あるように思えたし。
掲示板の趣旨と違うかというと、そうとも言い切れないのがほとんどだと思えるし。


あと、削除議論に直接書くのもアレなんでここで言うが、
理論展開は裏返された時の事を考えてした方がいいぞ。

178 名前： 　 投稿日： 03/04/04 13:20 HOST:eatkyo273249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

すみません。ＮＨＫ板の削除が放置されて間もなく1ヶ月たとうと
しています。いろんな人の削除依頼が溜まっています。

どなたかよろしくお願いします。

179 名前： M249 ◆MInImi/RF2 投稿日： 03/04/04 14:40 HOST:p77-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp

>178さん
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/

180 名前： お願い 投稿日： 03/04/04 19:54 HOST:EATcf-19p137.ppp15.odn.ne.jp

悠 ◆Q3SnPij1og
様々な板に現れる自称元削除人らしいのですが
この人が就職板に現れるとすぐに荒れてしまいます
何とかならないのでしょうか？

181 名前： 名無しの妙心 投稿日： 03/04/04 19:59 HOST:202.239.161.7

ここはそういうスレじゃない。

こっちへどうぞ。
■ 荒らし対策相談所 part8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047310611/

182 名前： 180 投稿日： 03/04/04 20:01 HOST:EATcf-19p137.ppp15.odn.ne.jp

>>181
すいません
ご指摘ありがとうございます

183 名前： １８１ 投稿日： 03/04/05 20:35 HOST:17.30.221.202.xf.2iij.net

＞１８２
勉強になったか？

184 名前： 名無しさんの声 投稿日： 03/04/06 06:29 HOST:U096112.ppp.dion.ne.jp

金八スレと命名

185 名前： 　 投稿日： 03/04/09 14:21 HOST:acoska014228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

何処のどなたか知りませんがこんなスレで透明使うのはやめてください。

スレをたてるまでもない質問＠DIY板　その１
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047645571/

186 名前： 　185 投稿日： 03/04/09 14:25 HOST:acoska014228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

と思ったら勘違いスマソ。

187 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/04/13 04:21 HOST:p84926f.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

誰とは言いませんが、「公演完了」というのも分かりにくくはありませんかね？誰とは言いませんが。

188 名前： 　 投稿日： 03/04/13 04:27 HOST:U084001.ppp.dion.ne.jp

>>187
公演完了は分かるが、「ソロ公演」って何のことか分からん。

189 名前： 　 投稿日： 03/04/13 19:13 HOST:EATcf-134p206.ppp15.odn.ne.jp

>>188
多分「一個のスレのみの依頼」か「一個のレス削除のみの依頼」を完了したときだと思いますよ。
レス一個だけ消した時に「ソロ公演」って言ってますから。

190 名前： 　 投稿日： 03/04/13 19:25 HOST:U044166.ppp.dion.ne.jp

>>189
削除報告をソロとソロじゃないときで分ける意味がわからない。
混乱するだけじゃないの？

191 名前： 　 投稿日： 03/04/13 21:32 HOST:EATcf-134p206.ppp15.odn.ne.jp

>>190
いや、だから文字通りレスを一個（ソロ）だけ消した、と言う意味じゃないんですか？
分ける意味っていうのは深く考えても仕方が無いと思うんですが。
強いて言えばキャラじゃないですか？
ほかの削除人氏もキャラクターになりきっている人が多いので殊更論う事も無いかと思いますよ。

192 名前： 　 投稿日： 03/04/13 22:00 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net

ただ、氏の場合は同じように「キャラ作りに傾倒するあまり、
報告の本分（依頼者への説明）をないがしろにする」行為について、
他の削除人に注意している（>>111）上に、
その警告受けまくりの某削除人さんの同類項だからではないでしょうか？

193 名前： 　 投稿日： 03/04/13 23:03 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net

>>192
少年Ｘ★氏と消年隊★氏を勘違いしてました。すいません。

あと個人的には、削除報告をわかりにくくしてまで、
キャラを作るのはやめたほうがいいと思います。
本業の妨げにならない程度に押さえていただけると幸いです。

194 名前： 消年隊 ★ 投稿日： 03/04/15 20:29 ID:???

削除以外ではほとんど書きこみしたことないのですが…
「完了です。」に公演とかの冠をつけているだけです。
決して不親切にしようとか思ったことはありません。
放置や保留は、きちっとレスを付けていますので、ご了承ください。

195 名前： 187 投稿日： 03/04/16 10:06 HOST:proxy101.docomo.ne.jp

>>194
私らが理解するというより、一見さんの依頼者さんにも分かりやすければいいんですけど。

196 名前： 　 投稿日： 03/04/16 17:18 HOST:EATcf-134p206.ppp15.odn.ne.jp

普通に会話が出来る人ならどう見てもわかりやすいと思うんですが。。。

197 名前： 187 投稿日： 03/04/17 00:26 HOST:p849228.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>196
少なくとも「キャラを作る削除人さんがいる」という知識は必要になると思いますが。
また、「この人は放置や保留には別途レスを付ける」という知識も無いと、
「おそらくこういう意味なんだろう」という想像はできても確信は得られないと思いますが。
まあ、ある程度想像できればそれでいいという考え方もあるかもしれませんが、
私はより正確を期した方がいいかなと思ったもので。

198 名前： 　 投稿日： 03/04/17 01:01 HOST:EATcf-134p206.ppp15.odn.ne.jp

>>197
そこまで厳正な対応を2ちゃんねるに求める。。。
正直に言ってあなたの言は揚げ足取りに近いと思いますよ。
日本語がわかる人間なら誰にでもわかると思いますから。
ここは裁判所でも公的機関でもなく一個人の設置した私設掲示板ですよ。

199 名前： 名無しさん 投稿日： 03/04/17 01:43 HOST:IP1A0777.osk.mesh.ad.jp

そもそも削除報告自体義務じゃないし。
次にその板の依頼スレを見てくれる削除人さんに伝わればいいんじゃないかな。
削除人さんなら、削除報告の意味くらいわかるだろうし。

200 名前： 187 投稿日： 03/04/17 02:39 HOST:p849228.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>198
誰にでも分かるという根拠は何でしょうか？
日本語が分かる人は誰にでもキャラを作っているのだと分かるのですか？
放置か削除か分かると言うのですか？
揚げ足取りはやめてくださいね。

>>199
心得によると、削除報告は待っている利用者さんが安心するためでもあるようですけどね。

201 名前： M249 ◆MInImi/RF2 投稿日： 03/04/17 08:50 HOST:z92.218-225-139.ppp.wakwak.ne.jp

見たか見なかったのか、そして保留があるのかどうかがが判る(若しくは「誰かにお願い」に挙げられている)ように報告していれば、削除したのかしなかったのかは、詳細に報告しなくても問題ないような？
依頼されたスレ見れば判るんだし。

個人的に消年年さんの報告はわかり易いと思う。
# 「ソロ公演」を初めて見たときは、意味を理解すると同時にちょっと照れちゃったのはおいらの不徳の致す所だろうけど(w

202 名前： 187 投稿日： 03/04/18 01:18 HOST:p849288.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>201
あ、ごめん、「放置か削除」じゃなくて「放置か保留」でした。
私はいろんな人のいろんな報告は見てますから容易に想像もできますけど、
初めて依頼板を見る人がその報告だけを見て分かりやすいかどうかという問題ですね。

はっきり言って、元々「完了」という言い方自体依頼板に馴染みの無い人にとっては分かりにくいもので、
報告後にも「削除されてないじゃないか」と言ってくる人は偶に見かけます。
そこに意味不明な言葉がくっついてくるのですから、何が完了したのか余計に分かりにくいのではないかと。
この辺は>>190でも言われてるのと同じ事かもしれませんけど。

203 名前： 投稿日： 03/04/18 03:16 HOST:PALM-E1.red.retevision.es

で、この話はどこで落ちをつけるの？
削年隊さんがやめるまで続けるつもり？

キャロットバルカンよりかは格段に判りやすいと思うけど。

「指導」すべきほど重要なものなのかなぁ。
単なる「感想」で終わるレベルの話じゃないのだろうか。

204 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/04/18 15:59 HOST:proxy104.docomo.ne.jp

“指導”じゃないとこのスレに書いちゃいけないんでしょうか？
そんな事ができるのは例の派閥長とかなんとかいう人ぐらいだと思いますけどね。
批判的な感想を述べるだけのスレを新たに作る必要があるでしょうか？

205 名前： 投稿日： 03/04/18 16:46 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp

説教部屋でいいじゃん。

206 名前： M249 ◆MInImi/RF2 投稿日： 03/04/18 19:46 HOST:z92.218-225-139.ppp.wakwak.ne.jp

>202さん
>、「放置か削除」じゃなくて「放置か保留」でした。
あ、了です(^_^;
今まで報告といえば「ここまで。」とか「見た。」って報告に慣れちゃってたから、ここ半年ぐらい（？）で増えてきた細かい報告自体に微妙に違和感があったりなかったり(^_^;

207 名前： ミス板住人 投稿日： 03/04/19 14:12 HOST:fnbs021n067.ppp.infoweb.ne.jp

削除耕治さん､削除屋γさんより指導。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030181763/199-200n

208 名前： 削除耕治 ★ 投稿日： 03/04/19 16:22 ID:???

>207
すいません……ノリ過ぎました……_(m)_

209 名前： M249 ◆MInImi/RF2 投稿日： 03/04/19 17:55 HOST:z92.218-225-139.ppp.wakwak.ne.jp

削除後なんで元レスが判らないのですが、一応、質問(^_^;


>……そして、当の471はレス付きということで残っていた。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
……そして、当の471はレスが付いていたので残した。

>というわけで、その後の反応レスのうち、同じ事を言いまくりなだけのを滅殺。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
というわけで、その後のコピペ分もついでに滅殺。


って事で良いのかな？
これだったら判りやすいと思うけど…(^_^;

210 名前： 　 投稿日： 03/04/19 17:58 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net

わかりにくいつーよりもつまらない・・・（^_^

211 名前： M249 ◆MInImi/RF2 投稿日： 03/04/19 18:06 HOST:z92.218-225-139.ppp.wakwak.ne.jp

…その辺りは突っ込まないであげようよ(^_^;

212 名前： オタ死ね 投稿日： 03/04/19 18:06 HOST:proxy309.docomo.ne.jp

しばらく
削除しました
だけにしとけよ耕治

213 名前： 削除耕治 ★ 投稿日： 03/04/19 21:17 ID:???

ミステリー板だけにミステリー小説風にしたのはやり過ぎだったか……

>209
2つのうち、前者は辺り。後者は「反応レスのうち、同じ事を言いまくり(何度も同じ事だけ書いてた)
ものを滅殺(=削除)」という意味です_(m)_

214 名前： ミス板住人 投稿日： 03/04/19 22:16 HOST:fnbs021n025.ppp.infoweb.ne.jp

>>213
ミステリ板の住人が､ミステリ小説風味で削除依頼出したら
あなたその依頼をどう扱います？
（というかあれが小説とは僕には思えない､できの悪いドラマなら分かるが）

それと､削除屋X氏及びほかの方々が､ローカルルール違反を
理由にした依頼をどう扱っているか､少し遡って読んでから
着手してほしかったですね。

215 名前： 削除屋γ ★ 投稿日： 03/04/19 22:18 ID:???

キャラ付け云々以前に

元レスは明らかな「ネタバレ」であり、
ミステリー板では削除対象のものでした。


反応があったから機械的に残されたように
（自分は）思いましたが、、報告文章が上記内容ですし、
どういう基準で作業されたのかが判りづらかった。

報告文面でキャラを付けられる事については、
自分は「個人の責任の範疇」だろうとは思ってはいますが
判りにくくては本末転倒です。

削除報告は書き込んだ削除人のためだけのものではないので。

216 名前： 削除耕治 ★ 投稿日： 03/04/20 09:00 ID:???

結論：削除報告の内容で悩むヒマがあったら消すかどうかで悩め
ですかね。

217 名前： 名無しさん 投稿日： 03/04/20 09:15 HOST:fe073108.fl.FreeBit.NE.JP

>>216
んや、
素直に、「消しました」と言えってことじゃないかな。

218 名前： いわん 投稿日： 03/04/20 14:40 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

187さんは、キャラ云々もあるんだろうけど、
「完了」とか「ここまで見た」だけではわかりにくいから
どれは削除でどれは却下等とこまかく報告して欲しいというのを
一番言いたかったのでしょうか。。

219 名前： 削除の狗 ★ 投稿日： 03/04/20 15:05 ID:???

>218
それなら
そこまでする義務はありません。で終了かと。

220 名前： 187氏ではありませんが。 投稿日： 03/04/20 21:55 HOST:EAOcf-155p143.ppp15.odn.ne.jp

>>219
義務がないからしなくても良いのは分かりますが、できれば簡単にでもしていただけるとありがたいです。。。
却下か見落としか分からなくなりますし、依頼スレで文句を言う人もいますので。

221 名前： 金剛夜叉 ◆SgAtLHw1L2 投稿日： 03/04/20 22:28 HOST:cthrsm008207.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>220
見落としなのか放置されたのかわからないなら、確認のために質問すれば良いと思います。
見落としなら、改めて判断してくれるかも。

222 名前： 187 投稿日： 03/04/21 02:45 HOST:p849206.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>218
分かりにくい言い回しをする事について言っています。
報告無しでも別にいいんです。

223 名前： 投稿日： 03/04/21 03:34 HOST:PALM-E1.red.retevision.es

>>222
>>203

削年隊氏の報告は、削除人として間違ったことをやってるわけじゃない。
「187氏が個人的に気に食わない」というレベルじゃないんですかね。
これ以上ここで続けるような案件とは思えず。
>>220氏のも同じですよね。

>>219 >>221で終了。

これ以上続けられるなら、ボラスレや愚痴酒場の方が適切だと思います。

224 名前： 厨芥人 ◆NewsJ7Uo22 投稿日： 03/04/21 04:55 HOST:cf1.lnoca.org

耕治はまだ削除報告のことで指導されてるんかよ。
風味や説明いらないってことだ。

225 名前： 187 投稿日： 03/04/21 09:26 HOST:proxy121.docomo.ne.jp

>>223
だから間違いは無いという根拠は何ですかと。
そうやって意味不明な反発をするから、本来はすぐ終わるような話が延々と続くんでしょう？

226 名前： 名無しさん♪ 投稿日： 03/04/21 09:34 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net

わかりにくい言い回しをする事って削除人として間違っているのかなぁ？
私にはわかりませんです。

まだ要請板なら理解できるけど

227 名前： 187 投稿日： 03/04/21 13:54 HOST:proxy127.docomo.ne.jp

>>226
何のために報告するのかという点で、削除人の心得をないがしろにしている可能性が、
無きにしもあらずと言うか。
さすがに報告してる人は依頼者のために報告してる意味もあるでしょうから、
外野が妙なフォローをすればするほど、またストリーキングの是非みたいな話になるわけで。

228 名前： 投稿日： 03/04/21 14:57 HOST:PALM-E1.red.retevision.es

（、、、失笑していいでつか？）

229 名前： 投稿日： 03/04/21 15:09 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp

だめ。

230 名前： いわん 投稿日： 03/04/21 15:47 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

「完了した」ということがわかれば
「依頼を見て（削除なり放置なり）対応は完了した」ことは判ると思います。
「完了しました」の前にほんの数文字あるだけで、そんなに判りにくくなるのでしょうか。
完了したことは十分判ると思うのですが･･･
>>202では、もともと「完了」だけでは判りにくいと書かれていますが、
>>222では、それぞれについての細かい報告は別になくても構わないと･･･
187さんがどういう報告をご希望なのかをおっしゃっていただいた方が
わかりやすい気がします。
そういう感想だ、で終わりなら、このスレはちょっと違う気がします。

231 名前： 名無しの良心　 投稿日： 03/04/21 23:14 HOST:tkym210153125175.gemini.broba.cc

いやあ、結局は面白いかどうかで認められるかどうか決まると思うが。

232 名前： 187 投稿日： 03/04/22 01:58 HOST:p84928b.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>230
＞「完了しました」の前にほんの数文字あるだけで、そんなに判りにくくなるのでしょうか。
文字数の問題じゃないでしょう。
>>190で言われてるのと同じ事で、普通の完了と区別している意味を考えると混乱する可能性があると。

＞187さんがどういう報告をご希望なのかをおっしゃっていただいた方が
＞わかりやすい気がします。
一言で言えば、「2ch以外の一般的なサイトでも容易に通じるような報告」ですかね。

>>231
ここの反応はそんな感じですけどねえ。
そうすると認める人なんていないって事になるような気がしますけど。

233 名前： いわん 投稿日： 03/04/22 09:22 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

お役所の窓口みたいなものがご希望なのだろうなと、感じました。
それに対して私は意見とか言う気はないです。ご希望は人それぞれでしょうから。
ということで、私の中ではこの話題は完了です。
話題をひっぱっちゃったみたいで、すみませんでした。

234 名前： 名無しさん 投稿日： 03/04/22 16:35 HOST:ns2.torfree.net

「この書類を整理してください」
『書類の整理終わりました』

「この書類を整理してください」
『終わりました』

「この書類を整理してください」
『公演終わりました』

3番目の会話だけ激しく意味不明ってことでそ。
削除事情に詳しくない人に、このやり取りが理解できるか？とな。
これは消年隊さんに限った話ではないけどね。

235 名前： 　 投稿日： 03/04/22 18:35 HOST:EATcf-137p179.ppp15.odn.ne.jp

>>234

>>232
＞＞「完了しました」の前にほんの数文字あるだけで、そんなに判りにくくなるのでしょうか。
＞文字数の問題じゃないでしょう。
この発言からすると232（187）としては

「終わりました」のみがわかりやすくて
「書類の整理+終わりました」
「公演+終わりました」
は何れも同じと言うことに。
187がただのクレーマだと言うことがわかるかと。

236 名前： 187 投稿日： 03/04/22 19:48 HOST:proxy110.docomo.ne.jp

>>235
「普通の完了」とは常識的に類推できる「書類の整理が完了する事」を指す。
それと常識的には異なる意味を持つ「公演」を付け加える事で混乱する可能性がある。
どこに矛盾があるんですか？
そういう意味不明な反発をするからいちいち長引くのだと言ったでしょう？
ちなみに、「叩き斬る」とか「処刑」とかは「削除」に近い意味を持つので、
こういうキャラは分かりにくくなるとは思いませんよ。

237 名前： 名無しさん’ 投稿日： 03/04/22 20:17 HOST:i040003.ap.plala.or.jp

………。

238 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/04/22 21:11 HOST:61.127.211.202

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048608049/5
何で復帰屋が板違い削除対象スレにキャップで書き込んでるのかね？
自覚ないのかね？
こういう事を平気ですることができるキャラクターだっていうイメージは
かなり後までついて回るだろうね。
挽回できるように頑張るんだね。

239 名前： 名無しさん 投稿日： 03/04/22 21:31 HOST:fe073171.fl.FreeBit.NE.JP

>>238
じゃあたもん君にも同じことを言ってくれ。

240 名前： 野暮な小鳥 投稿日： 03/04/30 04:33 HOST:proxy126.docomo.ne.jp

187さんは普段はｿﾈｯﾄなのに227はﾄﾞｺﾓなのですね
おや？孤軍無友の貴方に味方する唯一の人もﾄﾞｺﾓ…?

241 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/04/30 08:35 HOST:p849255.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>240
そしてあなたもDoCoMo・・・これはまた見事なオチで。

242 名前： 投稿日： 03/05/19 21:53 HOST:n240053.ap.plala.or.jp

243 名前： ( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM 投稿日： 03/05/21 19:28 HOST:195.83.109.16

でもキャプもちさんも、他の誘導するコテさんも、もう少しレスの雰囲気を柔らかくするってのはいかがでしょうか？
削除関係のスレッドをＲＯＭってると、大半は誘導等をやってくれてて、ありがたいんですが
ちとぶっきらぼうな対応も・・・・

削除依頼に慣れてる人なんて、そういないでしょうし。
初心者にはもうちと考えてレスして欲しい。

ただでさえ、削除依頼する人って傷ついていたり、落ち込んでたりするんだし。
レスのしかた１つで感じ方も変わると思います。

ボランティアなんだから、そこまで気を使えませんって言われたらそれまでなんですけどね。

244 名前： 名無しさん 投稿日： 03/05/25 02:06 HOST:cache1.swoca.net

うひょうひょ。

>>243
初心者の質問板で修行してもらうとか。

245 名前： ( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM 投稿日： 03/05/25 13:43 HOST:200.14.104.13

以前にくらべて（何時？って質問はともかく）利用者も増えてるんだろうし、質も変化してるんでしょうね。
あまりしつこい誘導や事象の説明って、なんか最近煽りにも見えてくるんですよ。

まあ、ボランティアさんも人大杉になりつつあるんかなあ。

ただでさえ風当たりが強い２ちゃんなんですけど、最近の２ちゃんの正義感は、歪みすぎって感が・・・・

今回のﾏﾂｰﾘ然り・・・・・・・・。

246 名前： 名無しさん 投稿日： 03/05/30 07:49 HOST:cache2.swoca.net

帯に短し、ダスキンメリーメイドサービス。

ホスト表示でノイズが減った分、いろいろ浮き彫りになるのかも。

247 名前： マッチ売りの消除 ★ 投稿日： 03/06/21 11:15 ID:???

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052744582/

昨晩一時ごろにこのスレを見ました。
最終処理以降、上二つの依頼（206-207）の処理がされていたので
「誰か処理してる最中なんだ」と思ってそのまま他のところに行きました。
さっき（９時間後ぐらい）見たところ、208以降が手付かずで処理報告などもなかったので
一応見てきました。

削除報告に義務が無いのは承知していますが、
途中まで見て途中で放置する場合は一言書いてくれると助かります。
巡回に来て「誰かが処理中なんだ」と思って去っていった人が私だけとも思いません。
208以降の人が無用の放置される原因にもなりますので……

248 名前： マッチ売りの消除 ★ 投稿日： 03/06/21 11:22 ID:???

昨晩一時というのはあくまで私が巡回した時間であって、
実際に処理されていたのがどれぐらい前で、
またその間に何人の削除人さんが「誰かが処理中なんだ」と
思ったのかは知りません。

249 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/06/21 14:14 HOST:YahooBB219031216141.bbtec.net

>>247
依頼スレ見ずに板で見つけて消したのかもしれないのでは？（特に宣伝リンクは）
「処理中とは限らない」という事も念頭に入れてますか？

250 名前： 名無しの妙心 投稿日： 03/06/21 14:49 HOST:203.14.169.17

削除対象を見つけて消したら、削除依頼スレも確認してみてほしい。

というようなお願いだと拡大解釈

251 名前： マッチ売りの消除 ★ 投稿日： 03/06/21 17:01 ID:???

>249
ああ、それですかねぇ。
すいませんです。

＞「処理中とは限らない」という事も念頭に入れてますか？
だから９時間待って（寝てただけですが）もう一度見ました。

ただ実際に報告無しはこういう不都合もあるので
書かないことによるメリット（「面倒だから」というのも含めて）というのが
たいしたことでないのなら、報告が無いよりしてくれたほうが後の人は助かるなあと。

でも意図的に報告しなかったとかではなくただの偶然かもしれませんね。

252 名前： 名無しさん♪ 投稿日： 03/06/21 17:31 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net

心得にも書いてあるからあとは個々の削除人さんの
意思と判断におまかせするしかないんじゃないかなぁ？
場合によっては報告しない方がベストなのかもしれないし。
どちらにしても報告の強制は難しい感じ。
＞削除報告について
＞削除を行った報告は義務ではありませんが、削除依頼２板に出ている依頼を処理した時は
＞できるだけキャップで報告をお願いします。特に削除要請板では注意をお願いします。
＞他の削除人さんに判りやすいので処理がスムーズにいきますし、待っている利用者さんも安心します。

253 名前： 投稿日： 03/06/23 04:56 HOST:203.14.169.19

あと、ここにいきなり書き込むのもどうかと思いますけど。

削除依頼スレッドに書き込みのない、いわば不定の相手に向かって
いきなり「指導」はないんじゃないかと。

ここは少なくとも、対象相手の居る場合の指導スレであって
個人の不満を噴出させる場所じゃないです。

どちらかというと、「連絡・報告スレッド」へ
「削除報告が無い場合がある」ということをまず「報告」して
その場合の不都合を（どこかへ移動して）話し合う、
という方が自然だったのでは、と思いますが。

254 名前： マッチ売りの消除 ★ 投稿日： 03/06/23 20:28 ID:???

>253
私のことですか？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056111113/2-3
これらのリンクの中から

＞↓削除人・ボラさんに具体的な提言があるときはこちら。
＞運営ボランティアさん指導部屋
＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/l50

ということで、ここが一番近いかと思って書き込んだんですけど、
もっといい場所がありましたか？すみませんです。

「指導」というタイトルは確かにあれですが、
趣旨説明が「提言」だったので…
処理報告という汎用的な話だったので、アニメ板の議論スレも違うと思いましたし。

255 名前： マッチ売りの消除 ★ 投稿日： 03/06/23 20:31 ID:???

あ、
>>1

＞特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
　　~~~~
汎用的な話題はスレ違いですか。すみません。
雑談質問スレでの説明だけで選んでしまい、
このスレの>>1の文章を注意深く読まず見落としてました。すみません。

256 名前： 　 投稿日： 03/06/24 18:06 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

体育会ばりに、新人削除人が先輩削除人に「部屋」でこってり「指導」されるところが見たかったのですが
スレ違いでした。

257 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/06/25 04:28 HOST:YahooBB219031216141.bbtec.net

特にend of lineな方、未処理のものがある場合はそう言った方が良いと思います。

258 名前： IlLuSioN＠Polymorphia ★ 投稿日： 03/06/27 04:30 ID:???

では私達共で未処理報告します。
我々さんにＩＣＱで伝えました。>>257

259 名前： 投稿日： 03/06/27 15:12 HOST:206.219.71.67

昨今の復活組のみなさま、お疲れさまです。

かの方々にも「削除人と判りにくいHNの人には、HNに「削除」をつけてもらう」というのは可能ですか？
あのた○○君にも今は「削除」を背負ってますし、ご一考いただければ。

こういうのは何処へ行けばいいですか。

260 名前： 　 投稿日： 03/06/28 10:53 HOST:t019151.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp

費用板かなまあ、あそこは今まああれなんだが

261 名前： 　 投稿日： 03/07/05 19:22 HOST:210.150.179.179

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053937809/199
これなんだが、透明処理も含めて誰かにお願いすべきだと思ったんだがどうか？
もしも停止しないと判断する人が出たらどうしたんだ？

262 名前： 工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工＠番組の途中ですが削除屋です ★ 投稿日： 03/07/05 23:00 ID:???

>>261
お願いをした経緯についてですが、
そのお願いを出す直前に同様の爆撃が再度始まりました。
3スレほぼ同時のスレ潰し攻撃です。その為にサーバ負荷などのことを考えて停止依頼をしました。
この爆撃が無ければ停止依頼をするつもりは有りませんでした。

一時的には重複スレとなりますが誘導によってまず一番レス数の多かった★6スレを使っていただき、
その次スレ、次々スレとして★4〜5スレを再利用すればよいと。
レスが付くスピードも大変速く、そのような利用法も可能かと思いました。

再度爆撃される可能性を考慮せずに削除に踏み切った事に関しては私の経験不足から来る不徳であり、
その件に関しては反省するばかりです。

で、今回の停止依頼が受け入れられなかった、停止できる方が気が付かなかった場合ですが、
その場合にはスレ潰し攻撃が成立して書き込み不可状態になるな、と。
その場合には再度透明削除を行なうことなく放置し、dat落ちさせようと考えました。

263 名前： 工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工 投稿日： 03/07/05 23:08 HOST:EATcf-135p179.ppp15.odn.ne.jp

>>262
＞その場合には再度透明削除を行なうことなく放置し、dat落ちさせようと考えました。
最新スレのみ透明削除で対応し、その他の前スレなどは放置→dat落ち、ですね。

更に言えば>>261のリンク先の
>#次スレが立っているのを承知であえて削除しました。
>スレ潰しの荒らし連投コピペを残したままdat落ちさせる必要性を感じなかったからです。
これですが、少々言葉が足らなかったかなと。>>262で書いた再爆撃の件も詳しく書くべきでした。

264 名前： 　 投稿日： 03/07/08 00:10 HOST:210.150.179.179

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/16-n

明王さん。
住民さんに対して「奴」とか「文脈から判断しろ」とか、そのような高圧な態度は取らないで頂けますか？
削除人みんながそのような態度を取ると思われても困ります。

以前あなたは馬頭などと名乗って激しく住民さんを罵っていたのに対して、
様々なことを言われたことを忘れたのでしょうか？
今後は気を付けていただけますでしょうか。よろしくお願いします。

265 名前： いわゆる名無しさん 投稿日： 03/07/08 00:19 HOST:id8.fix.megax.ne.jp

>264
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）　　とりあえずもちけつ
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

266 名前： 投稿日： 03/07/08 21:27 HOST:203.14.169.17

明王氏には明王氏なりの考えがあるんでしょう。
自覚があって、自己責任の元で書かれてるモノに対して、
ここで耕治氏と同列に論うのは違うと思いますが。

というか
＞削除人みんながそのような態度を取ると思われても困ります。
動機がなんとも不明なのですが、>>264は削除人ですかね？
削除人を十羽一絡げに思うような馬鹿を基準に書かれてる時点で
かなりアイタタな感じがしますが。
わざわざこのような言葉を書く時点で、>>264自身が
「そのような態度を取ると思われがちな言動をする削除人」と見えますよ。
同族嫌悪って強いらしいですからね。
「人の振り見て我が振り直せ」をお勧めします。
単に明王氏に対する不満をぶちまけたいだけなら最悪板へどうぞ。

267 名前： ぴこちゃん 投稿日： 03/07/08 21:32 HOST:IP1E0623.aic.mesh.ad.jp

埼玉の人と同程度の（ｒｙ

268 名前： 　 投稿日： 03/07/08 21:33 HOST:210.150.179.179

>>266
お馬鹿さんですか？

269 名前： 名無しの良心 投稿日： 03/07/08 22:33 HOST:proxy124.docomo.ne.jp

>>266
自己責任と言うだけで解決するなら話し合いなど要らないという事になるし、
>>264も自己責任において書き込んでいるのだから、あなたにダメ出しする権利も無いという事になりますね。
今は削除人にはどのような責任があるのかを話し合っているのであり、
その点について削除明王さんの意見を伺おうという事に問題は無いはずでしょう。

270 名前： 削除明王 ★ 投稿日： 03/07/08 22:50 ID:???

>>264
掲示板での私の語調は半ば素ではあるものの、別ハンドル「馬頭」を使う時などの
乱暴な語調は、かなり意識的に言葉を選んだ結果の代物です。
それに対して、乱暴な語調を嫌う人から色々言われるのは仕方ないと思ってます。
発言は自己責任ですし。

それから、自分の傲慢さを棚に上げて人を「傲慢野郎」呼ばわりする上に、
自分の理解力のなさを棚に上げて「伝え方に問題があると思え」と言う様な輩なんて、
冗談抜きで「奴」呼ばわりで十分と思ってます。はい。

271 名前： ◆DzeDze3Qic 投稿日： 03/07/08 22:54 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net

明王さんは一見ｺﾜそうだけれどじつは＃書きが親切だったりする・・・

272 名前： さいたまの1 ◆W/RAVENEpo 投稿日： 03/07/08 23:19 HOST:p3104-ipbf05hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

>>267
私がいったい何をしたと?

273 名前： 　 投稿日： 03/07/08 23:31 HOST:210.150.179.179

>>270
不要なトラブルを自らわざと起こしていると言うことですね。了解です。
そのトラブルがあなただけで済んでればいいのですが、そこまで見えてないようですね。

274 名前： 投稿日： 03/07/10 10:51 HOST:210.150.179.179

「誰が書いたかでなく内容を読みましょう」とはよくいわれますけど
たとえば、名前欄に「おばかさん」とあったらどう思います？
それだけで、冒頭に思いっきり煽りが入ってしまいませんか？
中身がどんなに立派でも、読む人はどんな印象を受けるでしょう。

依頼者や質問者の中にはカッカとしている人もいるでしょう。
オロオロとしている人もいるかもしれません。
そういう方々にはまず落着いてもらった方がいいと思うのですが、
誘導さんや回答者さんが煽ってどうするんでしょう。

単なる印象と言われちゃえばそれまでですし、
煽るつもりでその名前欄にしているなら（略

275 名前： 小藩の住人 投稿日： 03/07/10 12:35 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

削除要請板にこんな書き込みをするキャップ持ちは許されるのか？

＞4 名前：Macmoe＠腐れ３３男 ★ 投稿日：03/07/09 23:17 ???
＞＞削除依頼を出すたびにスレッドを立てるのはご遠慮下さい。
＞
＞うひゃひゃひゃひゃ

276 名前： 小藩の住人 投稿日： 03/07/10 12:38 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057725168/4

いくら、依頼方法が未熟でも「うひゃひゃ」はないと思うが…

277 名前： ２７４ 投稿日： 03/07/10 16:37 HOST:210.150.179.179

273さんとは別人ですし、別件ですので。。。
（偶然にびっくりしつつ、どうにも気になるので、念の為）

278 名前： Macmoe＠腐れ３３男 ★ 投稿日： 03/07/10 19:40 ID:???

>>276
具体的な問題点をあげてみてくれよ。
君自身が感じるモラル以外のところで。

くれぐれもいっとくが君自身のモラルだ理念だのの感想文はいらんぞ。



＃個人的にはこんなもんまで難癖つけはじめるお前のような猿には
実際にひざを突き合わせて「あ、一体なんなんだ、あ？」というような
髪を掴んだ話し合いをすべきじゃないかと思うんだ、カスくん

279 名前： 投稿日： 03/07/10 19:45 HOST:red06-2.cable-net.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057821400/10
ここにもでてるね。
一応★付きは運営陣と見られるんだから、
煽りやるなら最低でも★外しなさいよ。

280 名前： 名無しさん 投稿日： 03/07/10 19:46 HOST:f080.ac147.FreeBit.NE.JP

腐れの★はれっきとしたロビー時代の騙り防止キャップ

281 名前： ずぶ ◆PHZUBUXUug 投稿日： 03/07/10 19:48 HOST:ntszok017066.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

まあ,判断は管理人がするでしょう。

282 名前： 腐れ３３男 ★ 投稿日： 03/07/10 20:02 ID:???

>>279
> 煽りやるなら最低でも★外しなさいよ。

自分が何を礎に何について意見を言ってるのか
お前様はどれくらい理解をされているのか。

という、多分君には答えられない質問をしてみるのだけど


ところでなんで？煽り？って？（笑）

283 名前： ◆IcTxxIBZts 投稿日： 03/07/10 20:03 HOST:YahooBB219007250148.bbtec.net

>280
彼らはきっと騙り防止キャップの存在すら知らない坊や達なのさ。

284 名前： ずぶ ◆PHZUBUXUug 投稿日： 03/07/10 20:13 HOST:ntszok017066.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>282
ところで,何か吹っ切れたですか？

285 名前： 小藩の住人 投稿日： 03/07/10 20:15 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>282
悪いけど、同い年のヤツとして恥ずかしいよ君。

286 名前： ◆ZzzzF5dYGQ 投稿日： 03/07/10 20:20 HOST:pl027.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp

>>283
初めて聞いた。どこへ行ったら教えてくれるのかな？

287 名前： 名無しの妙心 投稿日： 03/07/10 20:24 HOST:trend.oppdal.kommune.no

必要なのは、キャップを剥奪する事でなく、わかりやすいキャップの説明ではないかと。
実際あなたが想定しているような問題が起こる可能性は、あのスレには残ったままです。
問題の根っこをつつくのもいいですが、問題だと思うなら問題を直接取り除く事を
まずした方がいいと思います。

そうやって取り除けなくなってから、初めて動くんじゃないかと、個人的には思いますが。


と、なんとなく俺の元ネタになった人がつけそうなレスをつけてみる。
ぶっちゃけ腐れさんが訴えられたところで、何がどうなるってもんでもなし。
問題だと思う削除人がいたら消されるだろうし、あんまり邪魔になりすぎると
ひろゆきが判断すりゃキャップ剥奪されるでしょ。そんだけの話だと思うけど？

288 名前： 名無しさん 投稿日： 03/07/10 20:24 HOST:f080.ac147.FreeBit.NE.JP

そういえばドル猫とかも見ないね。
切り込み隊長も。かぼししょーも。

289 名前： 小藩の住人 投稿日： 03/07/10 20:28 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>287
話題をきちんと理解したいので対レスお願いします。

290 名前： 名無しの妙心 投稿日： 03/07/10 20:40 HOST:trend.oppdal.kommune.no

>>289
ようするに、キャップで書き込む事で腐れさんが運営者だと勘違いされ、
そういった人が煽りをするとは何事だ！とか言われたら面倒になると思ってるんでしょ？
そういった事態になるのを防ぎたいのなら、まず第一にしなければならない事は
運営者とそれを手助けするボランティアの持つキャップと、腐れさんなんかの
持ってるキャップの違いを説明してあげた方がいいんじゃないか、って事。

運営＝★付きという認識自体が（誤解されやすい要素はあるにせよ）間違ってるんだから、
その間違いを正そうともせずに、いきなり剥奪だの何だの言うのはアレじゃん？

とまあ、そんな感じの事を言いたい。

291 名前： ◆015Xx/kvYw 投稿日： 03/07/10 20:48 HOST:ZB140180.ppp.dion.ne.jp

剥奪かどうかはともかく、専門スレで無用なレスをつけることは
★付きでも★なしでも関係なくダメじゃん。
長崎市教委スレなんか滅茶苦茶に荒れてて、誘導も埋もれてるから
これ以降、市教委側がちゃんとした再依頼が出来るかどうか危うい。

292 名前： 名無しの妙心 投稿日： 03/07/10 20:54 HOST:trend.oppdal.kommune.no

そうそう。★付き★無し関係ないの、本来はね。
そこで特化する事に意味はない・・・。

たぶん、件のスレについては誰かがざっくりやるでしょう。
今までそういう例もあったし。

293 名前： 腐れ３３男 ★ 投稿日： 03/07/10 20:56 ID:???

>>285
君、３３にもなってなんて頭の悪そうな。。。。不憫でもう。。。。

294 名前： 小藩の住人 投稿日： 03/07/10 20:58 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>290
いいたいことは良く分かりました。

書き込まれた場所に意見を言うのも、説明付けるのも変なのでここに書きました。以上です

295 名前： ●JOKESIZE ◆v2JOKESIZE 投稿日： 03/07/10 21:00 HOST:219.166.182.59

>>293
腐れ頑張ってるな。

296 名前： ◆IamMelonpc 投稿日： 03/07/10 21:01 HOST:lan1-2.usonet.ne.jp

じょけ生きてたのか

297 名前： 腐れ３３男 ★ 投稿日： 03/07/10 21:01 ID:???

>>294
文意が理解出来ても、君が僕を対象としたレスは
何をどうみてもおかしなレスなんだが訂正も何も無しで「以上」って事でいいか？

298 名前： 腐れ３３男 ★ 投稿日： 03/07/10 21:02 ID:???

>>295
誰だっけ。。。

299 名前： ●JOKESIZE ◆v2JOKESIZE 投稿日： 03/07/10 21:03 HOST:219.166.182.59

>>298
名無しだよ

300 名前： 小藩の住人 投稿日： 03/07/10 21:03 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>297
はい。意味がないので

301 名前： 腐れ３３男 ★ 投稿日： 03/07/10 21:06 ID:???

>>300
取りあえず事実誤認以前の脳足りんな自分の脳足りんさを
ハタと膝を打って気付いた段階ですか？

>>299
話し掛けないで

302 名前： 腐れ３３男 ★ 投稿日： 03/07/10 21:09 ID:???

そもそも小藩の能無しに問いたい

276 名前:小藩の住人 メール: 投稿日:03/07/10 12:38 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057725168/4

いくら、依頼方法が未熟でも「うひゃひゃ」はないと思うが…


依頼方法が未熟なレスに笑う事になんの問題があるのか？
と俺は問うたわけなんだが、

それがキャップがあろうかなかろうが
何か問題点が可変するか？どうだ？

それに対して俺より遥か年上の３３歳の君は、
何故か俺のハンドルをみて「同い年」なんていうレスまで始めて
文意に因らない個人攻撃か？（笑）

俺がお前のような頭の弱い、いつ子供を殺すかわからないような
飛び火まみれのクズカスに申し上げたい事は

発言するな、馬鹿はだまっとれ、という事だ。

303 名前： ◆015Xx/kvYw 投稿日： 03/07/10 21:11 HOST:ZB140180.ppp.dion.ne.jp

しかし明らかに依頼妨害になってるとは思いますよ、腐れさん。
★だろうが★じゃなかろうがね。

304 名前： ●JOKESIZE ◆v2JOKESIZE 投稿日： 03/07/10 21:12 HOST:219.166.182.59

>>285
HNは３３だけど、実際は２０歳前後の子供だよ

>>296
殺すなよ

スレ違いなので、また

305 名前： 小藩の住人 投稿日： 03/07/10 21:13 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>302 の長文乙。
>>301
違いますよ。あなたに腹を立てていたことにまったく意味がないことがやっと分かったので。終了です。

306 名前： 名無しさん 投稿日： 03/07/10 21:14 HOST:f080.ac147.FreeBit.NE.JP

そろそろ質問スレのほうに移動しようか。

307 名前： 腐れ３３男 ★ 投稿日： 03/07/10 21:14 ID:???

>>303
そもそも成立してない依頼に妨害もクソもないじゃん。
っていうか普通に笑おうぜ、こんな馬鹿みたいな事。

308 名前： もんちゃん 投稿日： 03/07/10 21:14 HOST:YahooBB218120141024.bbtec.net

｜ ’ ●）　じー。。

309 名前： 腐れ３３男 ★ 投稿日： 03/07/10 21:15 ID:???

>>305
しっかりお前の脳足りんさを教えてやった俺にちゃんとお礼いっとけ。
俺ってアレなんだから。

>>304
だから君はいいから。

310 名前： ◆015Xx/kvYw 投稿日： 03/07/10 21:20 HOST:ZB140180.ppp.dion.ne.jp

>>307
別のところで書き込みを晒して笑えば良い。
ｼﾛｰﾄ依頼っつー、美味くもなんともなさそな餌に食いついて
その場で思ったことをぽんぽん書き込みしたから、
自治厨につけこまれるんじゃないすかね。

311 名前： 腐れ３３男 ★ 投稿日： 03/07/10 21:21 ID:???

> その場で思ったことをぽんぽん書き込みしたから、

そんな事してたらこの板はぜーんぶ俺と裏飯屋のレスになっちまう

312 名前： ◆015Xx/kvYw 投稿日： 03/07/10 21:24 HOST:ZB140180.ppp.dion.ne.jp

なるか？いやむしろなれ、か

313 名前： 腐れ３３男 ★ 投稿日： 03/07/10 21:26 ID:???

なったらなったでまたなんというか。

というか自治厨みたいなもんにつけこまれるなんて
国之くらいだからな。

314 名前： ◆015Xx/kvYw 投稿日： 03/07/10 21:28 HOST:ZB140180.ppp.dion.ne.jp

つけこまれてんじゃん。
つか釣ってんじゃん。

315 名前： 腐れ３３男 ★ 投稿日： 03/07/10 21:34 ID:???

釣って無いよ！
俺は常にマジ。かなりマジ。

316 名前： ◆015Xx/kvYw 投稿日： 03/07/10 21:46 HOST:ZB140180.ppp.dion.ne.jp

あのｶｷｺ、特に面白くないもん。ただの煽りだもん。
そうゆう観点からもﾀﾞﾒでほ？

317 名前： 腐れ３３男 ★ 投稿日： 03/07/10 21:50 ID:???

え？

318 名前： あ！ ◆015Xx/kvYw 投稿日： 03/07/10 21:59 HOST:ZB140180.ppp.dion.ne.jp

しっぱいっす。すんません＞腐れさん

319 名前： 名無し 投稿日： 03/07/11 00:24 HOST:proxy215.docomo.ne.jp

そもそも、腐れ３３男★は運営ボランティアなのか？

320 名前： 名無しの妙心 投稿日： 03/07/11 00:27 HOST:61.145.231.69

ちゃうよ。

削除30男 ★って人はいるらしいけど、同一人物かどうかは神のみぞ知る。

321 名前： _ 投稿日： 03/07/11 00:31 HOST:proxy213.docomo.ne.jp

>>320
さんくす。
なんか紛らわしいね。

322 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 03/07/11 00:56 HOST:YahooBB218135048041.bbtec.net

モーニング娘。（狼）削除議論スレ２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055942300/20-24
ボランティアとしてやられているなら個人的な主観にとらわれない
厳正なる削除と削除報告をするようにしていただきたいです

323 名前： ◆IcTxxIBZts 投稿日： 03/07/11 02:27 HOST:YahooBB219007250148.bbtec.net

>322
３行目以降が意味不明です。

324 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 03/07/11 03:17 HOST:YahooBB218135048041.bbtec.net

>>323
削除するなら辻の虐待AA以外も削除しろってこと。
削除以来は、以前出ていますが放置されている。
なのに削除依頼されていないレスが削除されるのはおかしいんでないの？
削除するなら、他の虐待AAも削除するべきだろ
削除したならば、削除報告をするべきなのに報告していない
これで、言ってる意味わかりますか？

325 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 03/07/11 03:25 HOST:YahooBB218135048041.bbtec.net

変換ミス
以来→依頼

326 名前： 工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工 投稿日： 03/07/11 03:32 HOST:EATcf-314p108.ppp15.odn.ne.jp

>>324

＞削除以来は、以前出ていますが放置されている。
＞なのに削除依頼されていないレスが削除されるのはおかしいんでないの？

これは「なのに」ではないと思いますよ。逆に「だから」と言う方があっているかも。
単に削除依頼を見ないで自力で発見した物について削除したと言う事では?

＞削除したならば、削除報告をするべきなのに報告していない
「推奨」であって「必須」ではないので問題は無いかと。
削除依頼に出ている物を削除したのであれば報告はより強く推奨されるでしょうが、
依頼外のものを削除した時には特に報告の必要はないかと。
しかも単なるコピペ荒らしですから尚更報告の必然性は低いかと。

327 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 03/07/11 03:42 HOST:YahooBB218135048041.bbtec.net

>>326
わかりきった返信乙です。
聞いたいのは、辻の虐待AAのみ削除してその他の虐待AAはなぜ削除しないのか
その理由が聞きたいのと、その他の虐待AAを削除してほしいだけです。

328 名前： 名無しの妙心 投稿日： 03/07/11 03:45 HOST:61.145.231.69

まあ明らかに「おかしい削除」ではあるんだよな。
「間違った削除」ではないけども。

しかし、削除人にお呼び出しに答える義務が無い以上、
じっくり待つしか無いと思われる。
持久戦の覚悟で頑張れ。

329 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 03/07/11 03:47 HOST:YahooBB218135048041.bbtec.net

顔文字板の辻ヲタ、いい加減にしやがれ！！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1037438457/

330 名前： 　 投稿日： 03/07/11 03:50 HOST:wacc3s1.ezweb.ne.jp

削除しない事に関する議論は汎用・一般的でない限り禁止ですよ。

331 名前： 名無しの妙心 投稿日： 03/07/11 04:05 HOST:61.145.231.69

何故辻AAだけが「削除された」のか？だからオッケー！

・・・屁理屈だなw

332 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 03/07/11 04:10 HOST:YahooBB218135048041.bbtec.net

>>331
削除「された」じゃなくて削除「した」だ
もう一回中学から国語勉強して来い

333 名前： 通りがかりの魚 投稿日： 03/07/11 10:33 HOST:proxy217.docomo.ne.jp

>>332
あなたの文章のほうが変ですよ(^｡^;)

334 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 03/07/11 11:12 HOST:YahooBB218135048041.bbtec.net

>>333
ﾄﾞｺﾓで2chとか金持ちですね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
パケ死まぞですか？

335 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 03/07/11 11:18 HOST:YahooBB218135048041.bbtec.net

真・つじのぞみふぁんくらぶ　其の壱千八百九拾九
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1057839193/
辻ヲタが消したレスあぼーん済み
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1057839193/162
162 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/07/11 04:22
　　 彡彡彡从乂个个乂＃| ||＃乂个个乂从ミミミミミ 〜
　彡彡彡彡　o∵o｡∵∴｡o∵ﾟ∴o∵｡o∵ﾟ∴ミ☆ミミミミ 〜
　彡彡彡///　 　ﾉ(∵ー∵。∴ー∴。∵ー　　＼ ミミミ 〜
　　　　　|///　　⌒ー　ﾟ∴ー∵。∴ー∴。　　 λ 　〜
　 ´つ　　 |//　　'￣￣￣　　　　　　￣￣￣　`λ
　　　　　　|/　　　/κ ）　　>))((<　 （χヽ 　　 λ ´つ
　　　　　　|　　　/●／　　ノ へ＼　　＼●ミ　λ
　　　　　　|　　彡／　　　 （●　●）　　　　　　λ
　　　　　 ξヽ　　＃　 　 ,へ-‐-へ、 　メ　　　∫
　　　　　ξヽ　　　,-|/ m｀l　ｗ　‘ω {　｀l　　 /∫ ＜ ののは“食いしん坊キャラ”なのれす
　　　　　ξ　ヽ　　 ／ く γ/ ￣/　v`^ (､　 / 　∫
　　　　 ξ　 　＼　　　(ﾉ　（_　_('｀u'μ ν'/　　　 ∫
　　　　ξ　　　 　＼｀　 　 ｀l´　　 ’　　／　　　　　∫
　　　 ξ　　　　　　 ヽ　　|-||||-|　　／　　　　　　　∫

336 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 03/07/11 11:20 HOST:YahooBB218135048041.bbtec.net

ほとんど変わらないAA
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1057839193/225

337 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 03/07/11 11:25 HOST:YahooBB218135048041.bbtec.net

てか、お前ら揚げ足とりとかやっても俺に勝てないし
どうでもいいから、とりあえずここ読んでこいや
顔文字板の辻ヲタ、いい加減にしやがれ！！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1037438457/