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農学板削除議論

1 :農NAME:04/01/22 19:58 HOST:FLA1Aai059.ygc.mesh.ad.jp
nougaku:農学[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031146519/

たててみますた。


2 : :04/01/22 21:06 HOST:ZD139025.ppp.dion.ne.jp
一律に止まっているのなら納得できるけど
農学部スレでも止まっているのとそうでないもの両方あるのはなぜ?
ダメダメ日大海洋生物資源
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/978336051/
日本大学生物資源科学部  二号館
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1037845941/
下は止まっているのに上は止まっていない。同じ大学なのに
止めたスレとそうでないスレの違いというか、基準を削除人は教えてほしい。


3 : :04/01/22 21:17 HOST:FLA1Aab027.ygc.mesh.ad.jp
大量停止の是非はおいといて、これだけの大きな事をするのに
見落としをして未だに放置しているのだとしたら、困ったことです。


4 :削除遊牧民 ★:04/01/22 21:22 ID:???
>>2
見落としです。それを含めて新たに9つ停止しました。

5 : :04/01/22 21:34 HOST:FLA1Aad052.ygc.mesh.ad.jp
>>4


6 : :04/01/22 21:35 HOST:ZD139025.ppp.dion.ne.jp
九つ?最初の停止の段階でまだ十二個残っていたようですよ
ソース
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1074725707/39

7 : :04/01/22 21:36 HOST:ZD139025.ppp.dion.ne.jp
間違えた
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1074725707/37

8 :大学生活板住民:04/01/22 21:45 HOST:kutm21910273233.gemini.broba.cc
前に大学生活板に>>4さんみたいな人が来てた。
大学スレは大学生活板に立てない方がいいです。

9 :削除遊牧民 ★:04/01/22 23:48 ID:???
>>6-7
確認しましたー
>>8
そうなんですか?

10 :名無しの妙心:04/01/22 23:53 HOST:209.225.55.72
なんかアレだな。大学学問板が必要になるんじゃないか?
新板ラッシュなんだから、駄目元でお願いしてみたら?

>>9
基本的に、大学生活板は大学生の為の雑談板だったりするから、
現在学生でない人たちが各大学の学部について語るのには、
ちと使い辛いのでないかな、と思ったりするような気がしないでもない。

という事なんじゃないのかな、>>8さん?

11 :大学生活板住民:04/01/23 00:24 HOST:kutm2191027335.gemini.broba.cc
>>9>>10
大学スレを立てても他の大学の人が入ってきてそこで雑談したり、
学歴ネタでレスが続いたりすることがあるので
一部の人達で情報交換するなら大学生活板には移動しない方がいいと思います。
もし、移るなら大学ごとの掲示板とかがいいかもしれません。
実際に、自分が大学や勉強についての情報を大学生活板で探すことはないです。

そもそも即死が厳しいので雑談しない大学スレはなかなか残らない状態です。

12 :みんなの側近中の側近 ◆vlp4I7Utmc :04/01/23 01:37 HOST:o136112.ppp.asahi-net.or.jp
>>9
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031146519/46の者ですが
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031146519/45だけでは
削除ガイドラインのどの条項に抵触するのかさっぱりわかりませんよ。
できれば、依頼による削除ではない時は、削除依頼みたいに
削除・停止理由を削除ガイドラインからコピペするほうがいいと思います。

次のスレを停止
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/**********
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
(多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの)

という風に。

と言いますか、ローカルルール作ったほうがいいですよ。
削除人に対して言っても意味ないでしょうが。
削除ガイドラインにも違反してない
ローカルルールにも違反してないスレが何故消される(止められる)のか?
ってことになりますからね。
スレ立てる人は普通、削除ガイドラインとローカルルールを見てから立てるので。
おそらく削除整理板を見てから立てる人は少ないかと。(常連を除く)

13 :農学板一般住民:04/01/23 02:56 HOST:eatkyo058183.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除人様へ
農学板の各大学農学部スレが消された件ですが、どうにか復活させてもらえないでしょうか。
農学板から各大学農学部スレがなくなると、あの板には誰もいなくなります。
事実、農業関係で働いてる人は農林水産業板にいくでしょうし、園芸に興味を持つ人は園芸板にいきます。
これまで、各大学農学部スレのために農学板において迷惑を受けたという人はいないかと思います。
過疎板ではありますが、これまで同じ農学を学ぶ人達の集う場としてうまく機能していたのだから、急に板のあり方を
改変する必要はないと思います。
どうか善処をよろしくお願いします。


14 : :04/01/23 03:02 HOST:62.152.120.18
>>13
削除人に泣き付くより農学部の話題を扱えるよう板内で話し合って
管理人に話し合いの結果を提示して訴えるか、ローカルルールを改変する方が先かと。

15 :通りすがり:04/01/23 03:21 HOST:195.125.184.82
「板には誰もいなくなる」と形容するほど
「大学農学部スレ」を必要とする住民が多いのであれば
ローカルルール改定もすんなり通るでしょう。

16 :名無しの妙心:04/01/23 03:31 HOST:61.55.134.196
まあ、そういっていなくなった例はほとんどなかったりするんだけどな。

ついでに言うと、削除対象がローカルルールの設定で削除対象外に
なる事はありえない。それは明確に管理人が否定している(ソースは各自探して)。
後は板名を農学・農学部板に変える、という手がなくもないけど、
あんまりお奨めはしないなぁ。実際、板の現状とその内容が食い違った場合、
板名変更で対応した例ってのは、知る限りでは漫画業界板の一例しかないし。

それよりは、そういう話が出来る場所を作った方が有意義なんじゃないかと思うけど。
ネタの枯渇というけれど、そもそもそれは間違った板への帰属意識から
来る考えだったりするわけだし。使い分けが2ちゃんねるの本来の使用法だしね。
今なら新板ラッシュだから、各学問カテゴリの人に呼びかけて、
そういった大学別の学部別で学問系の話ができる新板を作ってもらえばどうかな、
と思うんだが、いかがっしょ?

17 : :04/01/23 07:16 HOST:p1112-ipad48osakakita.osaka.ocn.ne.jp
板内で不満が多くて住み分けってのは分かるけど、何も知らない削除人が気分で消したスレのせいで
ルール作ったり板名変更考えたりなんて理不尽だよ。
なんで農学だけそんなにきつく当たるんだよ。なんか恨みでもあんのかよ

18 ::04/01/23 08:29 HOST:209.225.55.72
>なんで農学だけそんなにきつく当たるんだよ。
そりゃ農学板が異常だからだろ。
他の理系板を見てみ?
学校スレもあるけど、農学板の場合は常軌を逸してる数だと判断されたものと思われ。

19 : :04/01/23 09:05 HOST:o136112.ppp.asahi-net.or.jp
>>18
学校スレではないけど
情報システム板の企業スレの数は異常。
というか、企業スレしかない。
数えてないけど9割以上企業スレかと。
ローカルルールの
>情報系企業の業界別の統合スレッドがありますので、そちらをご利用ください。
>就職のための質問等 → 就職板
が無視されてるね。完全に。
「IT系就職板」になってる。

20 :削除遊牧民 ★:04/01/23 10:05 ID:???
>>10-11
なるほど、実際に大学生活板で板違いになるかどうかは別問題として、
現在は大学や学部そのものの情報を交換するのに適した板がないと言うことになりますかね?
それはそれとして、大学学部板新設に関しては住人さん達に話し合って貰うのが良いと思います。
>>12
抵触するガイドラインは下記になります。
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>スレッド
> それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
> 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
> 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

21 :削除遊牧民 ★:04/01/23 13:13 ID:???
>>13
>これまで、各大学農学部スレのために農学板において迷惑を受けたという人はいないかと思います。

農学板は農学という学問を語る為の板です。
数個のスレにまとまっているならば多少の板違いは見過ごす事もできますが、
100以上の板違いスレが常時上がっている状態では、
農学の情報を探しに来た人が著しく不便を生じます。
見えない為に気づきにくいかもしれませんが、迷惑を受けるのは
「板に情報を探しに来た(文句を言わない)ROMの人」なのです。

22 :削除遊牧民 ★:04/01/23 13:29 ID:???
>>14-15
16さんの言うとおり、
「ローカルルールによって、削除対象を削除しないように決めることは出来ません。」
>>17
18さんの言うとおり、
農学板が「最も板のバランスが崩れていた」為です。
したがって学問カテゴリの他板に関しても、
大学個別スレが大量に立って板の正常な情報交換を阻害している
と判断される場合には、依頼無しでの処理をしていくつもりです。

23 : :04/01/23 16:02 HOST:ZD136098.ppp.dion.ne.jp
専門学校は存続させるの?

24 :削除遊牧民 ★:04/01/23 19:26 ID:???
>>23
現時点で依頼があれば考えます。

25 : :04/01/23 19:35 HOST:usen-221x116x80x62.ap-US01.usen.ad.jp
削除人さんの主張の是非はおいといて、
今回の削除いくらなんでも、強攻すぎやしませんか?
事前になんの告知、議論もなしにいきなりの削除では、困った人も多いと思います。
実際、私も困ってる一人。きたらいきなり消えてたし。ログとる暇すらなかったし。
削除前の農学板で情報集めてた人や、そこで書き込みしてる人がいたのも事実。
板違いスレなのかもしれないけど、それは昨日今日に始まったことではないわけで…。
何年もかけてじわじわ継続してたスレも多いのに…。

いきなりの削除じゃなくて、事前の議論、せめて告知だけでも行わなかったのは、何故ですか?

26 :25:04/01/23 19:41 HOST:usen-221x116x80x62.ap-US01.usen.ad.jp
あぁ、なんか↑の書き込みグダグダなのでまとめてみる。

板違いに削除と言われれば、どうこう反論する気はないし、仕方ないと思う。
ただ、その状況が始まったのは、昨日今日ではなく随分前から。
それを、ずっと放置しておいたのに、
いきなり事前の議論や告知すらなく削除されたことには、
正直困っているし、納得がいかない。

事前に議論、告知をしなかったのは何故?
(する必要がない、とかやめてね。)

27 :他板の者です。。。:04/01/23 19:54 HOST:t119193.ap.plala.or.jp
>>25
削除遊牧民★さんを待ってる間に、

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1074725707/150
のスレの方に書いた質問に回答いただけますか?(向こうのスレで)
今後「困ったな」と思う人を作らないために、ご協力ください。

28 :削除遊牧民 ★:04/01/23 21:10 ID:???
>>25-26
そうですねぇ、事前に告知をした方が親切でしたねぇ。
すっかり失念してました。申し訳ないです。
>>27
行きます。


29 :農NAMAE:04/01/24 12:59 HOST:p5180-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
この削除人は何もわかっちゃいない、ほんまのアフォや
お陰でこの板も材料物性板ぐらいの過疎度になるだろうな…
こんなにスレ削除して大生板に誘導してどうなるん??
ただでさえあそこは駄スレや馴れ合いスレが多いのにスレの数が膨大になるだけだろう!
しかも回転速度が並じゃないから毎日保守しなければならない…
この板だけじゃないだろうからもしすべて復活させたら1000スレぐらい増えるぞ!

かえって2chの運営を妨げているようにしか思えない!
それに学術的な情報交換の場も奪いかねない。
確かに教官とか学内のヤツにしかわからん話だったら鼬害かもしれないけど
とりあえず、農学=農学部が成り立たないことについて納得のいく説明が欲しい!!
現に研究が行われているのは大学院、大学だろぉ!
学部スレで学内の他学科や、他大の学部と情報交換ができてよいと思うのだが。。。

残念ながら折れの大学のスレは荒らしが多かったけどさぁ_| ̄|○

30 : :04/01/24 13:16 HOST:ZD139171.ppp.dion.ne.jp
大学生活板初めて見たんだけど何であんなにアニメがらみのスレがあるんだ?
生活板で農学部スレをたててもすぐに沈んじゃいそうだし。農学板と比べて書き込む間隔が
かなり短いよ。農学板じゃ間隔が一週間空くってのはざらにあるのに


31 :削除遊牧民 ★:04/01/24 13:51 ID:???
>>29
>農学=農学部が成り立たないことについて納得のいく説明が欲しい!!
わざわざ説明するまでもないと思いますが、
農学は学問、農学部は大学の中で農学を研究している部です。
農学板は雑談板ではなく、学問カテゴリ内にある専門板なので、
大学、大学院の話は板違いになります。

のうがく 0 【農学】
農業生産に関する原理や技術を研究する学問。農政や農業経営に関する分野も含む。

がくぶ 0 1 【学部】
(1)大学で、専攻する学問の系統によって分けられた部。
(2)短大・教養部・大学院に対比される大学の本科。
「―の学生」
(3)旧制の大学で、予科に対して本科のこと。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

>学部スレで学内の他学科や、他大の学部と情報交換ができてよいと思うのだが
学校に関する情報交換は大学生活板でどうぞ、
研究に関する情報交換は研究テーマごとにスレを立ててください。

>>30
どうしても大学生活板が嫌なら、他の学問系板と話し合って、
大学学部板でも要望してみては?

32 :名無し野農業関係研究員:04/01/24 14:17 HOST:231.151.143.210.ap.yournet.ne.jp
こんな所でお役所以上の杓子定規をやっちまって楽しいのかねー

あ、お役所関連の話題(農試、畜試系統)も問答無用で削除してねー

場所の話であって学問の話では全くないから(藁

33 :農NAMAE:04/01/24 14:28 HOST:p5180-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>31
辞書なんか引っ張ってきて。。。そんなんで納得できる説明になってると思うか??
厳密に言えば違うかもしれんが、やはり農学の研究を行っている学部、大学院の立場を今一度考えて欲しい。
農学と聞いて、農学部を連想できないわけではないしさ、全く無関係ではないはずだ!
折れも含め、農学部について知りたくて農学板に来てた人も少なくないはず…
それに今までそうやってうまくやって来れたのに、前触れもなく行動してみたり
喪前のやってる事は2ch運営の妨害をしてるようにしか思えない!
明らかに職権乱用だ!別にバランス悪いわけでも決してなかった品
少しは空気嫁!喪前は実のところ農学や農学板に関して何もわかっちゃいないだろぉ!
現に大学別のスレ以上に学問板にふさわしくない駄スレもあると言うのに、そっちは放置してんじゃん!
てか多分大学院や学部をナメてんだろうな…
農学の研究において重要な地位を占めている事がわかるのならこんな事できないはずだから

さっき自分の大学のスレはけっこう荒れていると言ったが、それでも研究室で
どんなことやってるかとか、情報集めには非常に便利だった。。。
変な制約かけるよりも、掲示板は情報交換に関して有意義な場であって欲しい!

34 :心得をよく読みましょう:04/01/24 15:04 HOST:p1161-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>33
>研究に関する情報交換は研究テーマごとにスレを立ててください。
これで問題あるの?

今まで学部単位でスレを立てていたのをテーマ毎に立て直して
そのスレの中で「○○学部ではこうだ」「△△学部ではこうやってる」
みたいに利用すればいいのでは?

35 :削除遊牧民 ★:04/01/24 15:54 ID:???
>>33
>折れも含め、農学部について知りたくて農学板に来てた人も少なくないはず…
下記スレをご利用ください。

どこの大学の農学部がいいの?
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1003570948/

>別にバランス悪いわけでも決してなかった品
バランスが悪いと思っていたのは私だけでは無いみたいです。

大学ネタしかないのか?
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1003847139/
農林水産業板に比べてこの板は・・・
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1005912182/
   大学ネタばかりうぜえよ!!!!      
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1011725524/
ここは学歴板でしたか・・・
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1059215633/

どちらが多数派だという議論はあまり意味は無いでしょうが、
少なくとも私は
「農学板の個別学校スレは、板の正常な情報交換の阻害をしている」
と判断しました。

36 :大学生活板住民:04/01/24 17:11 HOST:kutm2191027377.gemini.broba.cc
>>29>>30
とりあえず大学生活板にスレ立てて、dat落ちするようなら
もう一度農学板に立て直してみたらいいと思います。

その時はスレタイに大学名を入れずにsage進行にすれば
削除人も消さないかもしれません。

37 :名無しの良心 :04/01/24 18:20 HOST:tkym21910247107.gemini.broba.cc
学問系の大学板の新設を目指すのがいいんじゃないかね。

38 : :04/01/24 20:03 HOST:ZD139166.ppp.dion.ne.jp
>>35
そんな2001年に建ったのに100レスもついていないスレを根拠にあげても・・・
     大学ネタばかりうぜえよ!!!!      
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1011725524/
はレスが100を超えているけど去年の7月から今月の22日までレスがなかったし
これらのスレから
>バランスが悪いと思っていたのは私だけでは無いみたいです。
と判断するのはミスだと思うが。


39 ::04/01/24 20:10 HOST:209.225.55.72
ありがちな誤解なんだけど、農学板ってのは農学について語る板であって、
農学に携わる人・興味がある人、が雑談する板ではないのよ。

遊牧民さんは当然その認識でスレストしたんだろうし、その認識がない住人さんが
ここに来てるんではないかな。

板新設を要望するか、したらばに板を作ってそこでやるようにしたらどうだろう?
まとまれば、「学校ネタはこちら」というリンクをローカルルールに載せればいい。

40 :通常の名無しさんの3倍:04/01/24 21:02 HOST:pdf70a8.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp
                _,..  -───-  、..
          ,. ‐ '"~´ / ̄ ̄`~`''‐ 、     `` 、       遊牧民貴様!!
        , '´    /     /    `''‐、     \
      , '‐''"~´ ̄ ̄`~`ヽ、 /          \     ヽ   スレッドが氏んだんだぞ!
.   /             ̄``''‐.、     ∠>ヽ./\ ヽ  いっぱいスレッドが氏んだんだぞ!!
.  /             _____   \     /゚ /   ヽヽ
 〈       ,. ‐''"~´      l  ``''‐、 ヽ.    / [ [[[ ヽi 遊びでやってんじゃないんだよっ!!
.  ヽ.    /ヽ、_,. -┴─-== __=-'_、_, \、_/      _l
.   |   / 、.__/ ノ!ヽ、._ー-‐''⌒,r=-─ゝノ|| ‖  ̄ ̄ ̄  |  スレは…スレは力なんだ
   !  {   / ,イ{ ヽ ( 〈、_,.ィrヮー< _,リ_|| ‖         !  スレはこの2chを
   ヽ :ヽ _{. 〈.'`ァrッ‐、- - ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.|| ‖        :l      支えているものなんだ!
.     `‐、\\ヽヽ-‐ツ ''´         `{_ |! ‖       !  それを…
      :   |{_ ヽ.i. 〔ー-            { !.  |!__       ,'   それをこうも簡単に失っていくのは
.       :  |{_ _)l   `,ィ-─_、    //  | 0| ___/   それは、
       :   |{_ ミ. !  ヽ ̄,.-‐) .//    /l ̄ __/    それはひどいことなんだよ!!
      :  |{ ,.`ヽ.   `ー '´.∠‐'´    /'´ ̄ノ,ノ/    何が楽しくて無差別削除をやるんだよ!!
        ,l ‐''"~´ ̄ ̄ ̄l~´      /-──<´
       |  「 --┘    |___/  `!     |     貴様のような奴はクズだ!
          L.. -─ ''_""~ ̄‐''"~´l       |    |     生きていちゃいけない奴なんだっ!!
          ̄「 |  |      |   _,,.⊥_-‐ `


41 :農NAMAE:04/01/24 21:55 HOST:p5180-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>35
折れはどこの大学がいいかじゃなくて、どこの大学の研究室の情報が欲しいか
だいたい決まってたんだよ!
>「農学板の個別学校スレは、板の正常な情報交換の阻害をしている」
>と判断しました。
喪前が勝手に思ってるだけじゃん!議論せずに自分勝手な行動とりあがって、
ほんまに削除人の資格があるのかって話だよ!「遊び」でやってんじゃないのか?
別に学生が大学別板以外を荒らしてるわけじゃないしょ!
そんなことでもしない限り、運営に支障はないと思われ。
容量が限界近いわけでもなさそうだし、他のスレの進行を妨げているわけではない!

むしろ農学板の運営に最も支障をきたしているのは喪前じゃないのか?
削除人がこのような身勝手な行動を取って、居心地のよくて誰でも気軽に見れるような
掲示板にしていくのはムリなのではないか??

きっと今回だけでなく、そのうちまた今回のような問題行動を取るに違いない…

>変な制約かけるよりも、掲示板は情報交換に関して有意義な場であって欲しい!
これに対するレスが無いわけだが

>>39
雑談じゃなくて、大学・大学院でどのような研究してるかとか知りたくても、そうゆうのもダメか?
やっぱ内部の方の話を聞いてみたいわけだし
農学に興味のある人々が農学板で農学について語りあって何が悪い!
現にこんなに反発の声が上がってる!
大学別スレが建ってたとき、こんなにも苦情の声が殺到してた?

42 ::04/01/24 22:45 HOST:209.225.55.72
>>41
>雑談じゃなくて、大学・大学院でどのような研究してるかとか知りたくても、そうゆうのもダメか?
止められたスレを全部読んだわけじゃないけど、学校別の雑談スレが100本以上立ってたようなものだと判断されたのでは?
その中に若干板趣旨に沿った話があったとしても、それじゃあダメでしょうね。

>現にこんなに反発の声が上がってる!
他の削除人からも全く異議がないのが現実です。
そうなると反発してるのは学校スレの住人だけと考えるのが自然です。

だったら外部に板を作ったほうが学校スレの住人のためになるのではないですか?

43 : :04/01/25 09:59 HOST:168.1.44.61.ap.yournet.ne.jp
http://qb2.2ch.net/sakud/
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。

1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
   ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
   その場合も冷静に論理的にお願いします。
   削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。


44 : :04/01/25 10:00 HOST:168.1.44.61.ap.yournet.ne.jp
>>43より
板主旨に沿って、真っ当に使ってたというスレッドのログ
をまず示した方が良いよ。

証拠も出さないであれこれ言われても無駄。

45 : :04/01/25 12:06 HOST:p1096-ipad49osakakita.osaka.ocn.ne.jp
test

46 : :04/01/25 17:23 HOST:133.6.46.245
>>31
こんなところで字引していい気になってバカじゃねぇか?
スレ潰しに血眼になって、おまえよほどの暇人だな?
何やって生きてんだ?無職なのか?

47 :偽遊牧民:04/01/26 06:49 HOST:FLA1Aaf089.ygc.mesh.ad.jp
「貴公はヒトラーの尻尾だな」
「私とて農学板の革命に参加した者です。2ちゃんねらーがただ数を増やすだけでは、2ちゃんねらーの軟弱を生み、軟弱は2ちゃんねらーを滅ぼします。」
の偽遊牧民です。その節はご迷惑おかけしました。ガンダムネタなんですよ。

今回のスレッド停止は不愉快ですが、削除ではなく停止だったのは有用なレスが
あったと判断されたからだと思います。民度が低いと言ってはなんですが、
内輪ネタを繰り広げといて、今更学部スレッドの有用性を説かれても困ります。
本物さんも大変ですががんばって下さい。



48 : :04/01/26 15:02 HOST:133.6.46.245
おい遊牧民、お前の独り善がり行為がどれだけ不興かってるのかわかってんのか?
この社会不適応のカス野郎。
実生活の妬み僻みが溜まりに溜まって、
2chで強権発動して憂さ晴らしか、とことん情けなねぇ野郎だな。
この出来損ないが!
メンヘル板行けっつうの!

49 :_:04/01/26 15:46 HOST:proxy124.docomo.ne.jp
農学板の住民のレベルがよく分かる書き込みだ。

50 : :04/01/26 15:55 HOST:FLH1Aaq167.osk.mesh.ad.jp
まだスレ戻らないの?
はやく戻してよ

51 : :04/01/26 16:23 HOST:133.6.46.245
>>49
ブハハ、コンプレックスを刺激してしまったかな?
でもホントのことだもんな(ゲラゲラゲラ

52 :_:04/01/26 16:55 HOST:proxy109.docomo.ne.jp
>>51
お前に言ったんだけど。

53 : :04/01/26 17:43 HOST:133.6.46.245
>>52
糞バカ、だからてめぇに言ってんだよ。
頭ひねってよく読めっつうの、この知障が!

54 ::04/01/26 18:40 HOST:ZD135065.ppp.dion.ne.jp
名古屋大学のIPさらして何してるんだ?

55 : :04/01/26 18:56 HOST:133.6.45.206
>>54
ブハハ!!チマチマ照合活動ご苦労だな。
オマエも大っぴらにやってみろっつうの!
名前も晒せねえ底辺大じゃしょうがねぇか(ゲラゲラゲラ。

56 :大学生活板住民:04/01/26 19:13 HOST:kutm2191029563.gemini.broba.cc
54=ペパーダイン大学

57 :特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :04/01/26 23:14 HOST:cathay.co.jp
しちメンドクセー連中だな。
お前らの言うことはマドロっこしくて見てられんから
単刀直入にこう言え。

「大学別というカテゴリ分けで農学語った方が、情報交換の場として機能する場合も多い。そんなコトも判らないで
バカな運営をしているひろゆきって、ホント低学歴だな。
文系なんて学問じゃねーよ、独り善がりなオナニーだ。理系マンセー!!
文系至上主義のヤツらばっかの2ちゃんは潰れろ」

58 :特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :04/01/26 23:16 HOST:cathay.co.jp
特選キンバエは理系学問板を全面的に応援いたします。
全く見てねーがww

59 :特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :04/01/26 23:26 HOST:cathay.co.jp
>>55
名大風情で威張るな、ヴォケw
しかし、理系の東大偏重傾向は何とかならんもんかね。文献量、資金量、全てにおいて偏差値を補って
余りあるお買い得さだよなぁ。多少の勉強をやってもで東大に入っとく価値はあるが、こういう傾向が強すぎるから
日本の理系学部が腐ってしまう一因になっている気もする。

60 :特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :04/01/26 23:40 HOST:cathay.co.jp
うむ、酔った。
一つだけ言えるのは、削除屋を責めるなってコトだ。削除屋なんぞ、運営者の言いなり放題の哀れな犬コロよ。
運営者の言いない放題にならないで削除する削除屋が居たら、思いっきり責めても良いがねw

とりあえず運営者を罵倒すべし。高みの見物し決め込んでいるヴォケどもを血祭りに上げろ。

61 :腐れ30男 ★:04/01/27 00:06 ID:???
記念カキコ

62 :偽遊牧民:04/01/27 01:01 HOST:FLA1Aag098.ygc.mesh.ad.jp
>>57
>大学別というカテゴリ分けで農学語った方が、情報交換の場として機能する場合も多い。

クソレスか馴れ合いしかない学校スレッドが殆どで、おっしゃるように機能してい
たとは思えないですけどね。

63 :偽遊牧民:04/01/27 01:04 HOST:FLA1Aag098.ygc.mesh.ad.jp
2chってひろゆきの私的な掲示板だろ?

64 :GGG:04/01/27 22:13 HOST:L063179.ppp.dion.ne.jp
さて、遊牧民さん?
しつ問したら答えていただけますか?
議論したい。

65 :大学生活板住民:04/01/27 23:32 HOST:kutm2191029511.gemini.broba.cc
>>64
↓のスレにいらっしゃるぽ。
学問系板個別大学スレ用の新板設立議論
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1075197727/

66 :削除遊牧民 ★:04/01/28 03:42 ID:???
>>64
既出だったり、

他の人からまっとうな突っ込みが入ったり、

下らなかったりしなかったら
答えますよ

と質問に答えてみる。

67 :化学板住人:04/01/28 13:19 HOST:nfmv032001141.dd.ppp.infoweb.ne.jp
化学板では去年の1月に同じ様な事があって議論したわけだが

結局化学板でも、大学スレでの研究室の情報なんかほんの少ししかなくて
ほとんど板違いの雑談ばっかりだったからな。止められても仕方ないと思ったよ。

内輪ネタが排除できないんだから大学スレはだめだと思うよ。
いや、排除できればありかもしれないけど・・・

68 :偽遊牧民:04/01/29 07:21 HOST:FLA1Aag230.ygc.mesh.ad.jp
>>67
>結局化学板でも、大学スレでの研究室の情報なんかほんの少ししかなくて
>ほとんど板違いの雑談ばっかりだったからな。止められても仕方ないと思ったよ。

農学板もそんな内容なのでですが、それが農学だ!ということで
話がうまくいかない。


69 :農学板住民1/2:04/01/29 23:01 HOST:tcatgi033086.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>33
>「農学板の個別学校スレは、板の正常な情報交換の阻害をしている」

この判断は何を元になされたのでしょうか。
現在農学板に残っている400スレあまりのうち、下から20スレ程度を調べてみました。
正確に言えば、20スレ程度でアホらしくなってやめました。
2004年1月23日3時ごろにかなりのスレにageが入っているので、それ以前で
荒らし(コピペ、山崎、AA練習等)以外の、まともなレスが入った日付を以下に挙げます。
これらの日付には、半年前以前のものが相当あります。このようなスレがぞろぞろ
残ってるのに、まともな情報交換が阻害されているとは思えません。


70 :農学板住民2/2:04/01/29 23:02 HOST:tcatgi033086.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

昆布が海の中で出汁が出ないのはなぜですか?
28 名前:農NAME 投稿日:03/02/21 13:35

農学で一番面白い分野は何よ?
151 名前:農NAME 投稿日:03/08/15 01:43

△▼ ブルーローズは可能ですか? ▲▽
57 名前: ◆hTp46ErwDo 投稿日:02/12/01 22:41

今年のセンター試験持ってる人いませんか?
23 名前:1 投稿日:03/01/30 07:02

不耕起農法は難しいのでしょうか?
42 名前:農NAME 投稿日:03/05/09 22:03

もち米と倒伏軽減剤について
8 名前:1 投稿日:02/01/10 20:18

今ごろ稲穂は手にはいりませんか?
40 名前:農業少女 投稿日:02/02/03 04:59


71 :農学板住民3/2 :04/01/29 23:03 HOST:tcatgi033086.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

雪印の人っているの?
43 名前:農NAME 投稿日:03/04/18 10:07

昆虫はなぜ農学部に?
112 名前:農NAME 投稿日:03/07/02 00:01

無農薬有機栽培で日本は自給できるのだろうか?
152 名前:syousin 投稿日:03/05/18 23:35

他大から来た院生ってウザイですか?
86 名前:農NAME 投稿日:03/05/08 03:11

エナジーブースター大安売り取り纏め!
4 名前:農NAME 投稿日:01/12/15 00:29

自給率回復は逆立ちしても、もう無理
37 名前:農NAME 投稿日:03/01/04 13:52

■■■農学部の経済など■■■
46 名前:茂作 投稿日:03/07/11 18:10

農学部と文系ってどっちが数学できんの?
59 名前:農NAME 投稿日:03/07/02 18:16

【狂牛病】ELIZAで偽陽性で公表する必要ある?
42 名前:農NAME 投稿日:03/10/19 11:04

研究室を選ぶにあたって
82 名前:農NAME 投稿日:03/10/05 01:11

●農学部出身からノーベル賞は出るのか●
48 名前:農NAME 投稿日:02/10/13 08:39

◆◆◆◆中国産 野菜について(砒素)◆◆◆◆
22 名前:農NAME 投稿日:03/05/17 12:14


2レスで入りませんでした。失礼。

72 :農学板住民:04/01/29 23:46 HOST:tcatgi024130.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>33ではなくて>>35です。
重ね重ね失礼。

73 :25:04/01/30 22:04 HOST:usen-221x116x80x62.ap-US01.usen.ad.jp
>>27
削除人さんレスありがとございました。(遅レス失礼)

農学板では学問の話しろってことですが、
現状では、農林水産板、生物板、化学板があって、しかもそこではある程度アカデミックな話する土壌もできてる。
なのに、わざわざ農学板で学問の話するでしょうか?
すごく大雑把にいうと農学って、化学と生物の間の学問だと思う。
だから、より専門性の高い生物板と化学板があれば農学でわざわざ話する人はいないと思うのです。
現場の話は、農林水産ではなしてるみたいだし…。

学問の話をする場にしたいというのは別にいいんですが、
先に学問の話する土壌育ててから大学別スレ削除した方がよかったと思います。
大学別スレなくなってほんとに農学板人がいない気が…。
人がいないのに、話するにもできないと思うのですよ。

実際↓みたいなスレできてるけど、全然反応ないし…。
【レポート】質問と答えでもりあがろッ!【対策】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1074415902/l50
てか、自治スレでさえ…。

あ、あと削除議論で質問やらが出てるときには、こまめにレスしてあげて欲しいです。
(既出にしてもどこどこで既出ぐらいは…。)

74 :削除遊牧民 ★:04/01/31 14:12 ID:???
>農学板住人さん
発言の趣旨が今ひとつわかりかねるのですが、
「学校別以外のスレは、どうせ書き込みがないんだから、情報交換を阻害してない」
と言う主張でよろしいんですかね?
それとも
「学校別以外のスレがdat落ちしてるわけじゃないんだから、情報交換を阻害してない」
でしょうか。

そういう主張だと仮定してお答えしますが。
現在の医歯薬看護板をIEなどのブラウザで見てください。

http://school.2ch.net/doctor/
板全体の1/4を学校別のスレが占めている場合、
内輪のネタで上がりやすい性質を持つ個別の大学スレは、
常に学問系のスレを下に押しやってしまいます。

特定の人にしか意味のない情報、(多くの人にとっては「ノイズ」)が、
板の大部分を占めることにより、多くの人に意味のある情報が埋もれてしまう。
スレッドが見つからないので、書き込む事も無い。

自己紹介板など、特定の人同士の内輪の情報交換を前提にした板もありますが、

農学板は
「農学を学ぶ人が内輪の情報交換をするための板」
ではなく
「様々な人が農学についての情報交換をする為の板」
である以上、

これを(板本来の)情報交換の阻害と言わずになんと言うのか、私にはわかりません。

75 :削除遊牧民 ★:04/01/31 17:31 ID:???
>>73
>農学板では学問の話しろってことですが、
>現状では、農林水産板、生物板、化学板があって、しかもそこではある程度アカデミックな話する土壌もできてる。
>なのに、わざわざ農学板で学問の話するでしょうか?
>すごく大雑把にいうと農学って、化学と生物の間の学問だと思う。
>だから、より専門性の高い生物板と化学板があれば農学でわざわざ話する人はいないと思うのです。
>現場の話は、農林水産ではなしてるみたいだし…。
だからと言って農学以外の話をされても困ります。

>学問の話をする場にしたいというのは別にいいんですが、
>先に学問の話する土壌育ててから大学別スレ削除した方がよかったと思います。
具体的にどのようにすればよかったと思いますか?

76 :農学板住民:04/01/31 22:47 HOST:tcatgi019248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>74
主に後者です。

医歯薬看護板は見ていませんので、医歯薬看護板の事情などは興味ありません。
かのスレの事情を見て、農学板の事情などお構いなしにに手をつけた、とおっしゃるなら話はまた別になります。

私がお聞きしたいのは、命題
>>35
>「農学板の個別学校スレは、板の正常な情報交換の阻害をしている」
についてのみです。

>常に学問系のスレを下に押しやってしまいます。
仮にそうだとして、それが何の障害になるでしょうか。
学問系のスレが下にあっても、スレがあれば見つけるでしょう。
見つからなければスレ作成もできます。
スレの伸びがかなりゆっくりでも、農学板ではそうそう流されることもないでしょう。
したがって、情報交換が阻害される状況にはないと考えます。

>特定の人にしか意味のない情報
とおっしゃいますが、個々のスレはそのスレに興味のある特定の人にこそ
意味があるのではありませんか。どこの農学部でどんな研究がされている
のか、学部スレで知りたかった人がいたように。興味のない人にとっては
どのスレでも意味のないものです。削除遊牧民さんにとっての学部スレの
ように。私とて、農学板の全てのスレに興味などありません。
>多くの人に意味のある情報
の「多くの人」に、たまたま削除遊牧民さんが入っていなかっただけではありませんか?

>「農学を学ぶ人が内輪の情報交換をするための板」
学部であれば(はためからみれば)内輪にもなりがちでしょうが、よその学部生からの
カキコがあったのも事実です。というより、内輪であって何がいけないのやら?
あるスレが内輪であっても、それは他者が他テーマで話をすることの阻害にはなりません。

>「様々な人が農学についての情報交換をする為の板」
であるからこそ、大学の学部の情報交換ができて当然だと思います。農学が学問と
して実際に行なわれているのは大学の農学部です。その情報がわからなくて、
何の農学板でしょうか。


77 :名無しの両親:04/01/31 23:26 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
>>76
>医歯薬看護板は見ていませんので、医歯薬看護板の事情などは興味ありません。
そういうことを遊牧民さんはいってるわけではなくてですね。

あなたが医歯薬看護板に情報を求めてやってきた一見さんだとして
IEなどで http://school.2ch.net/doctor/ を開いてどう思うかってことなんですがね。

おそらく一斉停止される前の農学板と同じ状況だと想像しますが、
この板は何の板だろう?と思うはずです(実際、おいらは笑ってしまいましたが)


78 :( ´D`):04/02/01 02:04 HOST:EATcf-138p87.ppp15.odn.ne.jp
2ちゃんねるが自分を中心に廻っていると思い込んでいる人が一人。。。


79 :偽遊牧民:04/02/02 02:07 HOST:FLA1Aai140.ygc.mesh.ad.jp
>>73
>すごく大雑把にいうと農学って、化学と生物の間の学問だと思う。
農学を判ってない人ですね。


80 :偽遊牧民:04/02/02 02:17 HOST:FLA1Aai140.ygc.mesh.ad.jp
例えば
統計学の教科書
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1074786166/

1月23日に立ったスレですが、今のところ10の書き込みが有ります。
活発なスレではありませんが、有用なレスが多く着いています。
このような話題をスレを立てた人が、自分の所属する大学のスレッドに
書き込んでいたらどうなったでしょう。有用な情報が蓄積することは
なかったでしょう。



81 :農学板住民:04/02/02 23:35 HOST:tcatgi035248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>活発なスレではありませんが、有用なレスが多く着いています。
大変喜ばしいことです。しかし、100あまりの大学スレが消されたとき、
それ以外のスレが400あまりもありました。したがって
>有用な情報が蓄積することはなかったでしょう。
ということにはならないでしょう。大学スレがあってもなくても、
このようにレスが付くのが普通ではありませんか。

そのような心配の原因は、大学スレがあることではなく、
書く人が書くところを間違えるところにあります。
書きどころの選択が下手な人はどこにでもいるものです。
掲示板やスレの有意義さから比べれば、ささいなことです。


82 :偽遊牧民:04/02/03 00:21 HOST:FLA1Aah026.ygc.mesh.ad.jp
>>81
大学スレの中で、もし統計の話が出てきたとしよう。
そしてレスがついたとしよう。おそらく、その情報は
書き込まれた大学スレの関係者しか見ることはない
だろう。統計の話題を話したい、その大学とは関係の
ない者は気付くことは無いだろう。
確かに、書く人が書くところを間違えた結果である。
しかし、その間違いは少なくは無かった。



83 :農学板住民:04/02/03 01:00 HOST:tcatgi017230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
有益な情報を逃す悔しさは理解できますが、その間違いの責任を取るのは、書くスレを間違えた人です。
間違えられたスレの利用者ではありませんでしょう。

書くスレを間違えたとしても、その情報は板のどこかにあるでしょう。
かたや、間違えて書かれたからという理由で消されてしまったスレのほうはどうなるのでしょうか。
スレがないのですから、もはや情報を得ることもできません。
どこかのスレの利用者が勝手に間違えたおかげで有用な情報を得られないからといって、
他のスレの利用者を有用な情報を得られないようにするのはおかしいと思います。

84 :秋男:04/02/03 02:00 HOST:YahooBB219005140123.bbtec.net
もんだいはそこに愛はあったのかとゆうことであり
システマチックはくそくらえである

 (´o`)─┛~~~~
 ´只′

85 :名無しの妙心:04/02/03 02:56 HOST:dsl-200-78-97-213.prod-infinitum.com.mx
しかしながら、歪んだ愛はそれをそそがれる者に安らぎをもたらす事はなく、
迷惑しかもたらさない。

86 :偽遊牧民:04/02/03 13:47 HOST:FLA1Aaa003.ygc.mesh.ad.jp
茨城大学のスレッドは
>公益性のある情報があるので一時保留、
>ただし本来の板趣旨に関係のある情報ではないので、
>事件が風化するころに停止する予定。
という理由で残されたが、公益性のある情報は
ニュー速からのコピーのことですしょうか。
事件はセンセーショナルなものではありますが、
削除人も指摘のとおり板違いの内容なのだから
他のスレッドと同様削除すべきでは。
安易なダブルスタンダードのように見えますが。

87 :通りすがり:04/02/03 21:25 HOST:YahooBB218121052224.bbtec.net
>「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

88 :偽遊牧民:04/02/03 22:14 HOST:FLA1Aae033.ygc.mesh.ad.jp
67 :偽遊牧民 :04/02/02 17:14 HOST:FLA1Aai106.ygc.mesh.ad.jp
削除対象アドレス:
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1075700965/
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1075645021/

削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

何か?

89 :通りすがり:04/02/03 23:06 HOST:YahooBB218121052224.bbtec.net
うーん、説明するの面倒だからコピペで済ましたんだけどねえ。

「削除対象」とは「削除しなければならないもの」ではなく
「削除しても構わないもの」なので、削除人の判断で
一方を残して一方を削除するといった「ダブルスタンダード」は
何の問題もないのです。

90 :偽遊牧民:04/02/04 01:10 HOST:FLA1Aai117.ygc.mesh.ad.jp
>>89
御説ごもっともです。普段だったら気にすることも無い話でしょう。
しかしながら、この時期に「ダブルスタンダード」が存在することは
2chの運営には問題が無くても、農学部スレッド停止の問題をやや
こしくすることを危惧しているのです。

91 :名無しの妙心:04/02/04 05:13 HOST:proxy318.docomo.ne.jp
風化したら云々の但し書きがついてるから、大丈夫っしょ。
学部別スレ残したいが為に事件起こすようなバカはいくらなんでもいねえだろうし。

92 :農NAME:04/02/05 15:06 HOST:c-alga1.fish-u.ac.jp
東農大も微妙なスレ立てるね。

93 :偽遊牧民:04/02/12 06:17 HOST:FLA1Aaa049.ygc.mesh.ad.jp
気まぐれで仕事してると、誰からも支持されないよ。

94 :農NAME:04/02/16 01:15 HOST:gkp1.vivi.ne.jp
>>61
確かに貴様は腐れてるなw

95 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

96 :農NAME:04/03/24 22:16 HOST:FLA1Aaf044.ygc.mesh.ad.jp
ようするに石原さとみは俺の彼女。

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