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時計、小物、アクセサリー板@削除議論

1 :ZE097018.ppp.dion.ne.jp:04/05/08 00:54 HOST:ZE097018.ppp.dion.ne.jp
時計、小物、アクセサリー板【http://hobby.2ch.net/watch/
watch:時計・小物[スレッド削除]【http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/
watch:時計・小物[レス削除]【http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028277056/
watch:時計・小物[重要削除]【http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1048286744/

2 :ZE097018.ppp.dion.ne.jp:04/05/08 01:09 HOST:ZE097018.ppp.dion.ne.jp
拒否された削除依頼
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1083214265/
[http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/356 で依頼]

明らかに重複しており、http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1083214265/106
きちんと同一内容の古いスレに誘導しているが、なぜ削除されなかったのですか?

3 :ZE097018.ppp.dion.ne.jp:04/05/08 01:15 HOST:ZE097018.ppp.dion.ne.jp
拒否された削除依頼
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1075211157/
[http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/356 で依頼]

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1075211157/24 で誘導している。
ネクタイはそもそも、時計、小物、アクセサリーには該当しない?(板違い?)
ただ、一応”【靴】時計板による【スーツ】part3”があるので、そちらで充分だと思うが?

4 :ZE097018.ppp.dion.ne.jp:04/05/08 01:18 HOST:ZE097018.ppp.dion.ne.jp
拒否された削除依頼
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1083731915/
[http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/356 で依頼]

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1083731915/16 で誘導している。
革靴も、時計、小物、アクセサリーには該当しない?(板違い?)
ただ、一応”【靴】時計板による【スーツ】part3”があるので、そちらで充分だと思うが?

5 :ZE097018.ppp.dion.ne.jp:04/05/08 01:20 HOST:ZE097018.ppp.dion.ne.jp
拒否された削除依頼
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1081161970/
[http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/357 で依頼]

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1081161970/9 で誘導している。
明らかな単発質問スレで、正しい誘導だと思うが?

6 :消し消し ★:04/05/08 01:20 ID:???
長々と続きそうなので、先に言っておきますが、

削除議論板 http://qb2.2ch.net/sakud/
板TOPの説明は読みましたか?

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

7 :ZE097018.ppp.dion.ne.jp:04/05/08 01:23 HOST:ZE097018.ppp.dion.ne.jp
拒否された削除依頼
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1082942022/
[http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/358 で依頼]

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1082942022/8 で誘導している。
誘導先の方が日付が新しいのだが、必ずしもスレが立った日付が絶対ではないはず。
誘導先おかしいですか?

8 :削除麦酒 ★:04/05/08 01:36 ID:???
>>6の消し消しさんがおっしゃるとおりですので、特に新しいコメントはありません。
フォローありがとうございました>消し消しさん

いちお、心を込めてあのレスを書いたつもりだったのですが、全く伝わらなかったみたいで。
たとえ読んだとしても、全く同意していただけなかったのしょうね。
残念ですが、仕方ありません。

9 :ZJ029156.ppp.dion.ne.jp:04/05/08 01:38 HOST:ZJ029156.ppp.dion.ne.jp
>>6
>※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
この上なく抽象的で、どうとでもとれ、個人によって解釈が異なるような説明ですね。
そう思いません?

このスレは削除してもよいのでは?と思い削除依頼を出し、結果拒否された場合に、
「なぜですか?」という議論をここで行えないのなら、一体どういう議論ならいいんですかね?


10 :ZJ029156.ppp.dion.ne.jp:04/05/08 01:51 HOST:ZJ029156.ppp.dion.ne.jp
まあ分かっていたことですが、要するに削除人の気持ち次第でどうとでもなるわけで。
残念、というのは俺も同じです。俺も真面目に書いたんですが…。

ちなみに削除麦酒 ★さん、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/360 で依頼した
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1062859925/ と、

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/361 で依頼した
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1076597791/ と、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1064843415/ と、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1073036157/

削除依頼の理由は「全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの」

明らかにアナタの削除漏れだと思うんですが?確固たる信念をもって残したんですか?
そうは思えません。

アナタも人間なので、削除漏れくらいあるでしょう。別にそれはいいんですこちらが「漏れてますよ」
と再度書けばいいだけですから。

でも、いったいアナタはどういう議論をしたらご満足なんでしょうね。俺には分かりません。

それではさようなら。


11 : :04/05/08 02:35 HOST:p15144-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>10
>確固たる信念をもって残したんですか?

確固たる信念を持って削除するべきと判断した場合のみ
削除されると考えた方が良いですよ。

12 :削除麦酒 ★:04/05/08 09:26 ID:???
>>10
板趣旨に沿った形で進行しているネタスレは残します。

13 :ZJ029156.ppp.dion.ne.jp:04/05/08 14:52 HOST:ZJ029156.ppp.dion.ne.jp
>>11
それは板の状況と、削除人の個人差によるでしょう。確かに「削除人の心得」みたいなところには
「削除人は削除はむやみにはおこなわない」みたいなことが書いてあります。

が、わりと頻繁に削除人が削除行為をする板、メンテナンスが行われている板と、
今回の時計板のように、しばらく放置されていた板では削除のされ具合も変わってくるでしょう。

もちろん削除人おのおのの個人差は絶対にあると思います。この削除麦種★ さんは、
わりと削除判定が厳しめというか、類似スレや意味不明な雑談スレを容赦なくざっくり消す
削除人さんなんですよね。(俺はそういう印象をうけます)

>確固たる信念を持って削除するべきと判断した場合のみ
>削除されると考えた方が良いですよ。

今回の削除麦種★ さんの削除行為はこういうポリシーでおこなわれたとは思えません。

14 :ZJ029156.ppp.dion.ne.jp:04/05/08 15:01 HOST:ZJ029156.ppp.dion.ne.jp
>>12
>削除麦種★ さん

>板趣旨に沿った形で進行しているネタスレは残します。
5月7日に、http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/360-361
俺は36個のスレに対して削除依頼を出しました。

理由は全て「全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの」です。

そのうち26個のスレが完全に削除、又はスレストがかけられました。10個のスレは放置されました。

そこでお聞きしたい。

あなたがスレストをかけたうちの

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1082700503/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1082812182/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1030030404/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1078631041/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1044108973/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1078325493/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1077374061/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1051452852/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1048879893/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1016941859/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1052049730/

と、放置して残した
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1062859925/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1076597791/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1064843415/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1073036157/

の一体どこがどう違うんですか?アナタ、板趣旨に沿った形で進行しているネタスレでも
スレストかけてるじゃないですか。毒にも薬にもならない、しょうーもない雑談スレを、
アナタの権限で今回いっぱいスレストしたでしょ?

もういちどご自分で読みなおしてください。上記のスレストをかけた11個と、
残った4個はいったいどこがどう違うんですか???

15 :ZJ029156.ppp.dion.ne.jp:04/05/08 15:05 HOST:ZJ029156.ppp.dion.ne.jp
>削除麦種★ さん

アナタに対して削除依頼をだして、放置されたものは本当にアナタが「消すべきではない」と
判断して残したもののみなんですか?漏れはない?その日の気分によって、微妙に判定がかわることもない?

そんなはずないでしょう。人間なんだから。下記に疑問に思うアナタの削除行為を書きます。

16 :ZJ029156.ppp.dion.ne.jp:04/05/08 15:06 HOST:ZJ029156.ppp.dion.ne.jp
削除対象となったスレッド:

 SEIKO5 セイコー5 Part4
 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1050321607/

削除までの流れ:

 04/04/21 21:21 一度目の削除依頼
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/327

 04/05/01 20:29 二度目の削除依頼
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/343

 04/05/04 20:56 削除麦酒 ★氏、他のスレを一斉に削除するが、このスレは何もせずにスルーする
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/349

 04/05/07 15:57 三度めの削除依頼
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/357

 04/05/07 23:55 削除麦酒 ★氏、このスレにスレストをかける
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/365
-----------------------------------------------------------------------
削除となったスレッド:

 ドキッ 名無しだらけの雑談バトル(オッパイポロリも..!?)
 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1078325493/

削除までの流れ:

 04/04/21 21:19 一度目の削除依頼
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/320

 04/05/01 20:22 二度目の削除依頼
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/335

 04/05/04 20:56 削除麦酒 ★氏、他のスレを一斉に削除するが、このスレは何もせずにスルーする
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/349

 04/05/07 17:12 三度めの削除依頼
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/361

 04/05/07 23:55 削除麦酒 ★氏、このスレにスレストをかける
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/365

17 :ZJ029156.ppp.dion.ne.jp:04/05/08 15:15 HOST:ZJ029156.ppp.dion.ne.jp
>削除麦種★ さん
>>16 はなぜ、最初の削除依頼で削除しなかったんですか?妥当ではいないと判断したんですか?
それとも消し忘れですか?

で、3日後に同じ理由で同じスレを再度削除依頼をしました。すると今度はその日のうちにスレストしましたね。
なぜですか?たった3日で気が変わったんですか?それとも消し忘れたのに気付いたので消したんですか?

別に非難しているのではなく、削除人だって人間なのでこういうあいまいであやふやな行為はあると
思うんです。問題は、その削除行為に対するの議論がキチンと行えないというところです。

>>6 の消し消し ★さん。
>「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
一体どうやって、具体的なスレの内容をあげずに、削除への議論を行えと?
俺が>>13-17で書いたような内容をどうやって汎用的、一般的に書けというんですか?

18 :ZJ029156.ppp.dion.ne.jp:04/05/08 15:28 HOST:ZJ029156.ppp.dion.ne.jp
まあ、削除したスレの個々に対して、それぞれ理由もつけてきちんとスレをつけて、
というのは時間的にもそんな余裕はないでしょう。きりもないだろうし。
削除人はボランティアらしいですから。

ちなみに削除麦種 ★さん、俺は今回の削除行為に対して感謝してますよ。長い間放置されてた
板を救ってくれたわけだから。ただ、疑問が残る削除行為に対して、クレームを受け付けて欲しくないなら
最初からそう書いてほしかったですね。野球の審判のように判定は絶対、ミスがあってもそれもふくめて
システムの一部として機能させる。「削除人の削除には一切のクレームは認めない」と、
最初からそう書いてくれればよかったのに…

19 :オーバーナイト陝西省:04/05/08 15:35 HOST:47.31.244.43.ap.livedoor.jp
カブトムシの亜種?

20 :@難民住人:04/05/08 16:08 HOST:YahooBB219194246075.bbtec.net
どこまで消せばいいのかは個々人によって見解が違うでしょう?
ZJ029156.ppp.dion.ne.jpさん、少し喧嘩腰っぽくなってるので議論の際は
もう少し控えめにされたほうがいいかと。

とりあえず削除麦酒★さんサンキュ。一応板も機能するようになってきまし
たしね。今後とも削除のほどよろしくお願い致します。何しろ常駐で荒らし
てる人間がいるからどうにもならんのです。

21 :@難民住人:04/05/08 16:10 HOST:YahooBB219194246075.bbtec.net
時計板住民大半の総意としては、削除には大変感謝しております。その旨
だけはお伝え申し上げておきますね。ではでは。

22 :削除麦酒 ★:04/05/09 15:50 ID:???
処理する状況によって、甘め・厳しめに対応が変わる事は当然の事ですし、
少なくとも私が、「削除ガイドラインに抵触しないスレを処理した」という事を
主張したいようではないようですので、特に新しいコメントはありません。

削除に関する様々な事象をお知りになりたいのでしたら、
まずは関連ログを熟読される事をおすすめします。

単に私の処理が気に入らなく、叩きたいだけなら最悪板へどうぞ。

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